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Forum "Eigenwertprobleme" - 3x3 Matr ohne Eigenwert befehl
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl < Eigenwertprobleme < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Eigenwerte berechen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Mi 02.12.2015
Autor: Darodi2012

Aufgabe
Berechnung der Eigenwerte ohne eig befehl

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Hallo zusammen, bitte um Hilfe dreh mich nur noch im kreis und in einer Woche ist abgabe..

Ich soll die eigenwerte einer 3x3 und 2x2 Matrix berechen über Octave.
Dies ist durch den eig befehl auch kein Problem. Ich soll es aber ohne den befehl machen und am besten die wiederholten Berechnungen grafisch darstellen.
also zb 3x3 [2 1 3;3 2 2; 1 2 2]
2x2 [2 1; 1 3]

Ich habe veruscht die Lambdas einzufügen aber hat nicht funktioniert
Also es soll im Grunde im editor irgendwie dargestellt werden denk ich.

Bitte bitte kann mir da eine genaue Erklärung mit den Vorgängen zeigen?
Wäre euch echt sehr dankabr

        
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:56 Do 03.12.2015
Autor: angela.h.b.


> Berechnung der Eigenwerte ohne eig befehl
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  Hallo zusammen, bitte um Hilfe dreh mich nur noch im kreis
> und in einer Woche ist abgabe..
>  
> Ich soll die eigenwerte einer 3x3 und 2x2 Matrix berechen
> über Octave.
>  Dies ist durch den eig befehl auch kein Problem. Ich soll
> es aber ohne den befehl machen und am besten die
> wiederholten Berechnungen grafisch darstellen.
>  also zb 3x3 [2 1 3;3 2 2; 1 2 2]
>  2x2 [2 1; 1 3]
>  
> Ich habe veruscht die Lambdas einzufügen aber hat nicht
> funktioniert
> Also es soll im Grunde im editor irgendwie dargestellt
> werden denk ich.
>  
> Bitte bitte kann mir da eine genaue Erklärung mit den
> Vorgängen zeigen?
> Wäre euch echt sehr dankabr


Hallo,

[willkommenmr].


Das Programm Oktave kenne ich nicht, und ich verstehe auch nicht so recht, was Du machen sollst.
Vielleicht aber hilft dies trotzdem?

Um die Eigenwerte von z.B. [mm] \pmat{2 &1 &3\\3& 2 &2\\1 &2& 2} [/mm] zu berechnen,
mußt Du die Gleichung
[mm] det\pmat{2-\lambda &1 &3\\3& 2-\lambda &2\\1 &2& 2-\lambda}=0 [/mm]
lösen.

LG Angela


Bezug
                
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:18 Do 03.12.2015
Autor: Darodi2012

OK danke schon mal :)

also in dem Program wird die Gleichung mit den Lambdas automatisch gelöst und ich soll es irgenwie manuel eingeben  ich weiß auch nicht so recht ... :D
aber ich denk werde das was du geschrieben hast irgendwie 1 zu 1 rein zubekommen ...

Bezug
                        
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Do 03.12.2015
Autor: fred97


> OK danke schon mal :)
>
> also in dem Program wird die Gleichung mit den Lambdas
> automatisch gelöst und ich soll es irgenwie manuel
> eingeben  ich weiß auch nicht so recht ... :D
> aber ich denk werde das was du geschrieben hast irgendwie 1
> zu 1 rein zubekommen ...  


Kann es sein, dass Du das char. Polynom "von Hand" berechnen sollst, und dann mit Oktave die Nullstellen dieses Polynoms ?

FRED

Bezug
                                
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Do 03.12.2015
Autor: Darodi2012

JA genau darüber hab ich mich mit paar Leuten unterhalten. und so wollte ich es jetzt machen   :)

aber ich weiß leider nicht wie ich das anstellen soll.. also wie genau ich das reinschreiben soll in Octave. Octave ist ein numerisches Berechnungsprogramm nur so mal..
Auf papier kann ich die Eigenwerte natürlich schon berechnen..

ich hab auch die MAtrix in Octave übertragen und hab es versucht mit einem Buchstabe im Grunde wie auf Papier, auszustatten aber geht nicht :(


im Grunde müssen wir nach einer Lösung suchen für ein reales Problem und gleichungen aufstellen. bei dem Problem ensteht die Matrix und die ist dann ohne den befehl zu Lösen.
Alles hab ich nur den schluss nicht.. daran kann es jetzt scheitern  :/

Bezug
                                        
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:35 Fr 04.12.2015
Autor: fred97


> JA genau darüber hab ich mich mit paar Leuten unterhalten.
> und so wollte ich es jetzt machen   :)
>
> aber ich weiß leider nicht wie ich das anstellen soll..



Stelle das char. Polynom auf und gehe in Oktave in die Abteilung , die für die Berechnung von Nullstellen zuständig ist.


> also wie genau ich das reinschreiben soll in Octave.

> Octave ist ein numerisches Berechnungsprogramm nur so mal..

Echt ?


>  Auf papier kann ich die Eigenwerte natürlich schon
> berechnen..
>  
> ich hab auch die MAtrix in Octave übertragen und hab es
> versucht mit einem Buchstabe im Grunde wie auf Papier,
> auszustatten aber geht nicht :(

Ich verstehe nicht von was Du redest .....

FRED

>  
>
> im Grunde müssen wir nach einer Lösung suchen für ein
> reales Problem und gleichungen aufstellen. bei dem Problem
> ensteht die Matrix und die ist dann ohne den befehl zu
> Lösen.
>  Alles hab ich nur den schluss nicht.. daran kann es jetzt
> scheitern  :/


Bezug
                                                
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 Fr 04.12.2015
Autor: Darodi2012

genau das mit der Aufstellung von dem Polinom und Nullstellen bereitet mir Probleme ich weiß nicht wie ich das eintippen soll. Bin da kompletter anfänger


Bezug
                                                        
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Fr 04.12.2015
Autor: fred97


> genau das mit der Aufstellung von dem Polinom und
> Nullstellen bereitet mir Probleme ich weiß nicht wie ich
> das eintippen soll. Bin da kompletter anfänger

Vorweg: ich habe mit Oktave bisher nix am Hut gehabt.

Nun ist folgendes Wunder geschehen: ich hab  meinen Freund Horatio Google angerufen und um Hilfe gebeten. Der hat mir gesagt:

  "Schau mal hier hinein:

   [mm] http://people.f4.htw-berlin.de/people/petra/mathe/Octave_E_Book/9_1_Polynomberechnung.pdf, [/mm]

   nimm Dir insbesondere Kapitel "2. Polynome in Oktave" zu Herzen und befolge das, was in 2.1 und 2.2 steht".

So, mein lieber Darodi, meine Freunde sind auch Deine. Das Leben kann so einfach sein, wenn man etwas Eigeninitiative entwickelt ......


Dein Freund FRED

>  


Bezug
                                                                
Bezug
3x3 Matr ohne Eigenwert befehl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Fr 04.12.2015
Autor: Darodi2012

Danke Fred,

hab schon dutzende Anleitungen über Google gefunden nur nirgendwo waren die Polynome so gut beschrieben.. damit kann ich weitermachen und was zusammenbasteln.
Dank dir :)

Bezug
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