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Forum "Sonstiges" - Division mit Prozentzahlen
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Division mit Prozentzahlen: Unklarheit Excel vs. Calc.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:10 Do 04.07.2013
Autor: strolli

Aufgabe
120 / 98 %



Hallo,
ich bin ein wenig verwirrt
Ich will 120 / 98 % rechnen.

Wenn ich die beiden Zahlen in Excel eingebe (jede Zahl in eine extra Zelle) und diese dann dividiere bekomme ich 122,45 heraus.

Beim Calculator Windows bekomme ich 1,22 heraus. Laut der vorgegebenen
Lösung müßte 1,22 richtig sein.
Wieso bekomme ich aber in Excel ein anderes Ergebnis heraus?

Danke für die Hilfe

Gruß
Oliver
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Division mit Prozentzahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:20 Do 04.07.2013
Autor: M.Rex

Hallo und [willkommenmr]

> 120 / 98 %
> 120 / 98 %

>

> Hallo,
> ich bin ein wenig verwirrt
> Ich will 120 / 98 % rechnen.

>

> Wenn ich die beiden Zahlen in Excel eingebe (jede Zahl in
> eine extra Zelle) und diese dann dividiere bekomme ich
> 122,45 heraus.

>

> Beim Calculator Windows bekomme ich 1,22 heraus. Laut der
> vorgegebenen
> Lösung müßte 1,22 richtig sein.
> Wieso bekomme ich aber in Excel ein anderes Ergebnis
> heraus?

Ich würde da eher Excel recht geben wollen, die 1,22 bekomme ich auf keinem mathematisch sinnvollen Weg mi 120 und 98%

Bedenke, dass [mm] 98\%=\frac{98}{100} [/mm]

Also

[mm] \frac{120}{98\%}=\frac{120}{\frac{98}{100}}\approx122,5 [/mm]

Oder willst du 98% von 120 berechnen, das wäre:

[mm] \frac{98}{100}\cdot120=117,6 [/mm]

Was genau willst du also tun? Ist das ganze eine Sachaufgabe? Dann stelle mal den Sachzusammenhang her.

>

> Danke für die Hilfe

>

> Gruß
> Oliver

Marius

Bezug
                
Bezug
Division mit Prozentzahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Do 04.07.2013
Autor: strolli

Hallo M.Rex,

es geht in den Bereich Controlling. Dort möchte ich in der sogenannten "Im-Hundert-Rechnung" vom Barverkaufspreis unter Berücksichtigung des Kundenskontos den Zielverkaufspreis berechnen.
In der Beispielaufgabe sind die oben genannten Werte enthalten.
Barverkaufspreis = 120 €
Skonto 2 %

In der Im-Hundert-Rechnung wird nun der Zielverkaufspreis (100 %) - Skonto (2%) = Barverkaufspreis (98 % ) errechnet.
Das Vorgehen nach den Unterlagen wäre nun
Die Formel wäre nun 120 / 98 % = 1,22(45)
Kundeskonto = 2(%) * 1,22(45) = 2,45
Zielverkaufspreis = 100(%) * 1,22(45) =122,45 €

Was mir nicht so klar ist, sind die 1,22(45). Dies wäre je nur 1 % des eigentlichen Wertes.
Wie bereits oben beschrieben, bekomme ich im Windows Rechner tatsächlich 1,22 heraus, in Excel 122,45


Bezug
                        
Bezug
Division mit Prozentzahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 Do 04.07.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Hallo M.Rex,

>

> es geht in den Bereich Controlling. Dort möchte ich in der
> sogenannten "Im-Hundert-Rechnung" vom Barverkaufspreis
> unter Berücksichtigung des Kundenskontos den
> Zielverkaufspreis berechnen.
> In der Beispielaufgabe sind die oben genannten Werte
> enthalten.
> Barverkaufspreis = 120 €
> Skonto 2 %

>

> In der Im-Hundert-Rechnung wird nun der Zielverkaufspreis
> (100 %) - Skonto (2%) = Barverkaufspreis (98 % )
> errechnet.
> Das Vorgehen nach den Unterlagen wäre nun
> Die Formel wäre nun 120 / 98 % = 1,22(45)
> Kundeskonto = 2(%) * 1,22(45) = 2,45
> Zielverkaufspreis = 100(%) * 1,22(45) =122,45 €

>

> Was mir nicht so klar ist, sind die 1,22(45). Dies wäre je
> nur 1 % des eigentlichen Wertes.
> Wie bereits oben beschrieben, bekomme ich im Windows
> Rechner tatsächlich 1,22 heraus, in Excel 122,45

Fassen wir mal zusammen: du möchtest nichts anderes tun, als einen Preis zu kalkulieren, von dem nach dem Abszug von 2% Skonto noch 120,- Euro übrig bleibt? Es wird bei diesen Prozentrechnungen immer wieder der gleiche Fehler begangen: zu übersehen, was eine Prozentzahl eigentlich ist, nämlich ein Bruch mit dem Nenner 100, nur anders geschrieben. Also

[mm] x\%:=\bruch{x}{100} [/mm]

Also

[mm] 98\%=\bruch{98}{100}=0.98 [/mm]

Dein Preis berechnet sich damit zu

[mm] p=\bruch{120}{0.98}\approx{122.45} [/mm]

Egal, was irgendwelche Windows-Rechner sagen (die rechnen halt, was man sie heißt... ;-) ).

Preisfrage: was ist 100% * 100% ?


Gruß, Diophant
 

Bezug
                                
Bezug
Division mit Prozentzahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:24 Do 04.07.2013
Autor: strolli

Hallo Diophant

Ergebnis ist 1.

Ich darf leider in dieser Aufgabe nicht den Fehler machen, nur die Division zu betrachten. (120 / 98 %). Dann würde deine Aussage stimmen.
In dem angegebenen Beispiel wird aber (und dies scheint immer ersichtlicher) von dem Ergebnis 122,45 mit nur einem Prozent weiter zu rechnen.

Denn die folgenden Aufgaben werden mit 1,22 und nicht mit 122,45 gerechnet.



Bezug
                                        
Bezug
Division mit Prozentzahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Do 04.07.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Hallo Diophant

>

> Ergebnis ist 1.

>

> Ich darf leider in dieser Aufgabe nicht den Fehler machen,
> nur die Division zu betrachten. (120 / 98 %). Dann würde
> deine Aussage stimmen.
> In dem angegebenen Beispiel wird aber (und dies scheint
> immer ersichtlicher) von dem Ergebnis 122,45 mit nur einem
> Prozent weiter zu rechnen.

>

> Denn die folgenden Aufgaben werden mit 1,22 und nicht mit
> 122,45 gerechnet.

Das sind nicht 1%, das ist irgendein fürchterliches Kuddelmuddel, welches man gar nicht erst entwirren möchte, sondern das gute alte Schiller-Zitat

So wird aus Gurkensalat wirklich der Essig erzeugt!

trifft die Sache wohl ziemlich genau. Bzw.: viel umständlicher könnte man das nicht mehr machen. Die 2% Skonto kannst du schließlich via Subtraktion

122.45-120=2.45

am Ende ebnso einfach bekommen wie den Rest.


Gruß, Diophant

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