www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sport" - Energiebereitstellung beim Au
Energiebereitstellung beim Au < Sport < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sport"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Energiebereitstellung beim Au: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:15 Fr 12.06.2009
Autor: Mac88

Hallo Zusammen,

ich habe eine Frage zur Energeiebereitstellung beim Ausdauertraining.
In den ersten Sekunden bekommen die Muskelzellen ATP von den Speichern und Kohelenhydraten. Dies läuft alaktazid bzw laktazid anaerob statt. Wenn dieser Speicher verbraucht ist, findet die Energiegewinnung hauptsächlich aerob statt. Falls ich mich täusche, sagt bitte bescheid.
Was ich nun nicht verstehe ist, die Anaerobe und Aerobe Schwelle. Warum kommt erst die Aerobe Schwelle und nach einer gewissen Zeit die Anaerobe Schwelle? Die Energiebereitstellung erfolgt doch erst anaerob, oder?

Gruss,

Mac88


        
Bezug
Energiebereitstellung beim Au: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Fr 12.06.2009
Autor: xPae


> Hallo Zusammen,
>  

Guten tag,


> ich habe eine Frage zur Energeiebereitstellung beim
> Ausdauertraining.
>  In den ersten Sekunden bekommen die Muskelzellen ATP von
> den Speichern und Kohelenhydraten. Dies läuft alaktazid bzw
> laktazid anaerob statt. Wenn dieser Speicher verbraucht
> ist, findet die Energiegewinnung hauptsächlich aerob statt.
> Falls ich mich täusche, sagt bitte bescheid.
>  Was ich nun nicht verstehe ist, die Anaerobe und Aerobe
> Schwelle. Warum kommt erst die Aerobe Schwelle und nach
> einer gewissen Zeit die Anaerobe Schwelle? Die
> Energiebereitstellung erfolgt doch erst anaerob, oder?
>  

Du musst hier besser unterscheiden, denn die Intensität spielt eine entscheidende Rolle. Außerdem ist es falsch, wenn du hier von "in den ersten Sekunden" sprichst. Anaerobe laktazide Energieversorgung kann durchaus länger stattfinden. Man misst bei 400m-Läufern den höchsten Laktat-Spiegel überhaupt.
Man kann zusätzlich sagen, dass nach ca. 20 Min der Großteil der Energie aus Fett bereitgestellt wird. (Natürlich vorher aus Glykogen aerob).
Grunsätzlich: alle Energiebereitstellungsprozesse laufen nebeneinander ab! Sie sind nur zu unterscheidlichen Zeiten anders gewichtet. (der größte Fehler, den man in einer Klausur begehen kann,wenn du schreibst: dann kommt das , dann das dann das!)
Jetzt zu deiner Frage ;) :

Du hast recht, wenn anaerobe Energiebereitstellung schneller abläuft, also zu Anfang einer Bewegung die Energie auf anaeroben Weg gewonnen wird: ( Glykolyse - schlechte Energiebilanz)
BEdenke aber, dass hier der Knackpunkt: Intensität ist.
Kleine Intensitätsstufen -> aerobe Energiegewinnung
Hohe Intensitätsstufen -> anaerobe Energiegewinung

Nimm an: Ein Sportler läuft schon. relativ langsam ca. 70% [mm] HF_{max} [/mm] dann wird zu 98% [mm] \appox [/mm] 100% die Energie gewinnung aerob sein. Man spricht dann, davon, dass dieser unter der aeroben Schwelle läuft. Komm jetzt ein steiler Berg und er will sein Tempo halten, steigt die HF. -> höhere Intensität -> die Energie kann nicht mehr nur durch aerobe Prozesse bereietgestellt werden -> anerobe Prozesse, die schnell Energie liefern, werden aktiv -> Laktat entsteht. Nun läuft der SProtler über der aeroben Schwelle und unter der anaeroben SChwelle , -> Steady State (hoffe das sagt dir was) -> sehr lange und max. Leistung möglich (Marathon zb.) , denn es entsteht kein Laktat.

Jetzt stell dir vor der Sportler spirntet den Berg hoch. Die Energiegewinnung wird zunehmend anaerobe -> mehr Laktat -> nicht lange durchzuhalten.

Laktatwerte:

aerobe Schwelle : 2 mmol/l
anaerobe Schwelle : ca. 4 mmol/l
schlage individuelle anaerobe Schwelle nach.
Hoffe konnte dir helfen.
Hier wird also nicht unbedingt nach der Reihenfolge der Energiegewinnung die zeitlich den größten Anteil hat, sondern nach der Intensität.
(bei einem imaginären 250m Sprint wird man nur über der anaeroben SChwelle laufen)

Lg xPae

> Gruss,
>  
> Mac88
>  


Bezug
                
Bezug
Energiebereitstellung beim Au: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:17 Sa 13.06.2009
Autor: Mac88

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Sie hilft mir wirklich weiter.
Aber eines verstehe ich noch nicht. Wenn der Sportler am Berg sprintet und die aerobe Energiegewinnung nicht ausreicht und jetzt die benötigte Energie zusätzlich anaerob gewonnen wird, wie der Körper auf die anaerobe Energiegewinnung zurückgreifen kann. Ich dachte dieser Speicher wird schon am Anfang verbraucht?

Bezug
                        
Bezug
Energiebereitstellung beim Au: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:45 Sa 13.06.2009
Autor: xPae

Hallo,

da liegst du leider nicht ganz richtig, denn Glykogen kann natürlich auch anaerobe abgebaut werden. Diesen Vorgang nennt man Glykolyse. Wenn [mm] O_{2} [/mm] vorhanden ist geht diese über in den Citrat-Cyclus und dann in die Atmungskette. Wenn kein Sauerstoff vorhanden ist wird Pyruvat ( das ist das Endprodukt der Glykolyse ) zur bekannten Milchsäure umgewandelt(Der Grund dafür ist, dass NADH wieder zu NAD+ reduziert werden muss, damit die Glykolyse neustarten kann) . Ich glaube die genauereren biochemischen Prozesse brauchst du hier erstmal nicht.  
So das wusstest du vllt auch schon. Der Glykogen Speicher reicht schon einige Zeit aus. Beim Marathon spricht man vom Vorschlaghammermann der bei ca. 35 km "kommt" , wenn die Energiegewinnung rein ausschließlich durch Fette gewonnen wird.  Dies dauert sehr viel länger und man muss wahrscheinlich das Tempo reduzieren, daher Vorschlaghammermann.
Dein Glykogen-Speicher reicht also für einige Zeit.
Ich hoffe ich konnte Dir helfen,

lg xPae

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sport"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de