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Gesamtwiderstand: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:08 Sa 14.06.2014
Autor: elektroalgebra93

Aufgabe
[][IMG]http://s14.directupload.net/images/140614/temp/rd4sbti4.jpg[/IMG]

Hallo,

Ich habe eine Frage zu einer Aufgabe:

Und zwar muss der Widerstand zwischen den Klemmen 1 und 1' gerechnet werden.
Ist das jetzt der Gesamtwiderstand der Schaltung ?

Denn in der Vorlesung wurde es so berechnet:

[mm] \bruch{(\bruch{R}{2}+\bruch{R}{2})*(\bruch{R*R}{R+R}+\bruch{R}{2})}{(\bruch{R}{2}+\bruch{R}{2})*(\bruch{R*R}{R+R}+\bruch{R}{2})} [/mm]

Aber laut dieser Lösung, wurde der Widerstand R, den bei der Spannungsquelle NICHT mit einbezogen. Kann mir das jemand bitte erklären ?

Danke

        
Bezug
Gesamtwiderstand: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Sa 14.06.2014
Autor: leduart

Hallo
was da steht ist kein Widerstand sondern die Zahl 1
silltest du den Innenwiderstand der Ersatzspannung an 1,1' bestimmen, als U kurzschließen?
gib bitte den Wortlaut der Aufgabe
Gruß leduart

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Gesamtwiderstand: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Sa 14.06.2014
Autor: elektroalgebra93

Genaue Aufgabenstellung:
Gegeben ist das Netzwerk mit einer Spgsquelle und 6 Widerstände.
a) Berecnen Sie dn Widerstand zwischen den Klemmen 1-1'

Deswegen, meiner Meinung nach wäre den Gesamt R zu bestimmen aber dann stimmt die Lösungsformel nicht..

lG

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Gesamtwiderstand: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Sa 14.06.2014
Autor: chrisno

Das was Du als "Lösungsformel" hingeschrieben hast, ist 1. Damit ist das falsch, das ist Quatsch. Eine Lösung für diese Aufgabe muss als Ergebnis einen Widerstand haben.
Die Quelle wird sicher als ideal angesetzt, also hat sie den Widerstand unendlich. Damit spielt der Widerstand in der Mitte keine Rolle mehr und der Rest ist 0,5 R.

PS: Der Widerstand der Quelle ist Null, wie es von GvC korrigiert wurde.

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Gesamtwiderstand: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:30 Sa 14.06.2014
Autor: elektroalgebra93

Also habe ich die Angabe falsch interpretiert und es soll NICHT den Gesamtwiderstand gerechnet werden ?

Und was meinst du mit "Das ist falsch"? Die Lösung wurde so in der Vorlesung behandelt.

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Gesamtwiderstand: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:32 So 15.06.2014
Autor: GvC

Ich bin ziemlich sicher, dass die von Dir angegebene Lösung nicht in der Vorlesung behandelt wurde, sondern diese

[mm]\frac{\left(\frac{R}{2}+\frac{R}{2}\right)\cdot\left(\frac{RR}{R+R}+\frac{R}{2}\right)}{\left(\frac{R}{2}+\frac{R}{2}\right)+\left(\frac{RR}{R+R}+\frac{R}{2}\right)}[/mm]

Und das ist nicht der Gesamtwiderstand, sondern der Widerstand zwischen den offenen Klemmen 1-1', also bei fehlendem mittleren Zweig.

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Gesamtwiderstand: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 So 15.06.2014
Autor: elektroalgebra93

Sorry, klar muss da ein + hin und nich ein *.

Okay also wenn eine Angabe lautet, den Widerstand zwischen Klemmen zu rechnen, heisst das also, dass man diesen Zweig zwischen den Klemmen als unendlich gross sehen muss, wie wenn sie OFFEN wären?

lG

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Bezug
Gesamtwiderstand: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 So 15.06.2014
Autor: GvC


> Sorry, klar muss da ein + hin und nich ein *.
>  

Du wurdest mehrmals darauf hingewiesen.

> Okay also wenn eine Angabe lautet, den Widerstand zwischen
> Klemmen zu rechnen, heisst das also, dass man diesen Zweig
> zwischen den Klemmen als unendlich gross sehen muss, wie
> wenn sie OFFEN wären?
>

Eigentlich nicht. Wenn allerdings die von Dir vorgestellte Lösung (mit +, nicht mit *) nicht nur eine Teillösung zur Aufgabenstellung ist, dann musste die Aufgabe so verstanden werden.

Zur endgültigen Klärung wäre es sinnvoll, wenn Du mal die gesamte Aufgabe im originalen Wortlaut wiedergeben würdest (am besten als Kopie).

Bezug
                                                                
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Gesamtwiderstand: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 So 15.06.2014
Autor: elektroalgebra93

Ich habe nicht jedesmal den Anfangsthread durchgelesen, da ich hier auf meinem Blatt Papier die Aufgabe habe !

Das IST die Lösung für die Teilaufgabe a).

Gut, hier dann die Komplette aufgabenstellung.

Gegeben ist das dargestellte Netzwerk mit einer Spannungsquelle und sechs Widerstände.
a)Berechnen Sie den Widerstand zwischen den Klemmen 1-1'
b)Berechnen Sie die Im Netzwerk eingetragenen Ströme I1 bis I5.
c) Der Punkt 1' liege auf dem Potential fi 0. Auf welchen Potential liegen dann die Punkte 1-5?

Bezug
                                                                        
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Gesamtwiderstand: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 So 15.06.2014
Autor: GvC


> Ich habe nicht jedesmal den Anfangsthread durchgelesen, da
> ich hier auf meinem Blatt Papier die Aufgabe habe !
>  
> Das IST die Lösung für die Teilaufgabe a).

Na ja, dann ist die Teilaufgabe a) zumindest etwas unglücklich formuliert.

>  
> ...
>  a)Berechnen Sie den Widerstand zwischen den Klemmen 1-1'

Unabhängig von dem Ergebnis zu a) lassen sich die anderen beiden Teilaufgaben aber einfach lösen, oder?

>  b)Berechnen Sie die Im Netzwerk eingetragenen Ströme I1
> bis I5.
>  c) Der Punkt 1' liege auf dem Potential fi 0. Auf welchen
> Potential liegen dann die Punkte 1-5?


Bezug
                                
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Gesamtwiderstand: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:19 So 15.06.2014
Autor: GvC


> ...
> Die Quelle wird sicher als ideal angesetzt, also hat sie
> den Widerstand unendlich.
> ...

Eine ideale Spannungsquelle hat den Widerstand Null. Du hast das mit einer idealen Stromquelle verwechselt.

Bezug
        
Bezug
Gesamtwiderstand: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mo 16.06.2014
Autor: matux

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