www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - Kombinatorik
Kombinatorik < Sonstiges < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kombinatorik: diverse Möglichkeiten
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 03:04 Sa 03.02.2018
Autor: sancho1980

Hallo

bei 3 meiner Übungsaufgaben komme ich auf andere Lösungen als die angeblich korrekten, deswegen will ich sie allesamt mal hier posten und fragen was ihr so denkt:

1) Ein Passwort muss 6 Stellen lang sein. Wie viele Passwörter gibt es, wenn es 4 Kleinbuchstaben und genau 2 Ziffern enthalten muss.

Mein Ansatz: Es gibt genau [mm] 26^4 [/mm] Passwörter mit 4 Kleinbuchstaben. Will ich dieses 4-stellige Passwort mit einer Ziffer anreichern, so kann ich aus 10 Ziffern wählen und kann sie an 5 verschiedenen Stellen einfügen. Also: [mm] 26^4 [/mm] * 10 * 5.
Wenn ich jetzt noch eine weitere Ziffer hinzufüge, kann ich wieder aus 10 Ziffern wählen und kann diese zweite Ziffer an nunmehr 6 verschiedenen Stellen einfügen, also: [mm] 26^4 [/mm] * 10 * 5 * 10 * 6.
Das korrekte Ergebnis ist allerdings angeblich 685464000 (!= [mm] 26^4 [/mm] * 10 * 5 * 10 * 6)

2) Wieviele zehnstellige Dualzahlen haben genau drei "0"? Mein Ansatz: Es gibt eine 7-stellige Dualzahl ganz ohne 0. Die erste "0" kann ich an 8 verschiedenen Stellen einfügen. Die zweite kann ich an 9 verschiedenen Stellen einfügen. Und die dritte an 10 verschiedenen Stellen. Also 8 * 9 * 10 = 720. Das korrekte Ergebnis ist allerdings angeblich 120.

3) Wieviele zehnstellige Dualzahlen haben höchstens zwei "0". Mein Ansatz: Analog zu meinem Ansatz bei 2) gibt es EINE Dualzahl ganz ohne "0",  Dann gibt es 10 Dualzahlen mit einer "0". Und es gibt 9 * 10 Dualzahlen mit zweimal "0". Also im Ergebnis 1 + 10 + 9 * 10. Richtiges Ergebnis ist allerdings angeblich 56 (!= 1 + 10 + 9 * 10).

Könnt ihr mir helfen?

Danke!

        
Bezug
Kombinatorik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:36 Sa 03.02.2018
Autor: Al-Chwarizmi

Guten Tag sancho1980

Nur mal zur ersten Aufgabe:

> 1) Ein Passwort muss 6 Stellen lang sein. Wie viele
> Passwörter gibt es, wenn es 4 Kleinbuchstaben und genau 2
> Ziffern enthalten muss.
>  
> Mein Ansatz: Es gibt genau [mm]26^4[/mm] Passwörter mit 4
> Kleinbuchstaben. Will ich dieses 4-stellige Passwort mit
> einer Ziffer anreichern, so kann ich aus 10 Ziffern wählen
> und kann sie an 5 verschiedenen Stellen einfügen. Also:
> [mm]26^4[/mm] * 10 * 5.
>  Wenn ich jetzt noch eine weitere Ziffer hinzufüge, kann
> ich wieder aus 10 Ziffern wählen und kann diese zweite
> Ziffer an nunmehr 6 verschiedenen Stellen einfügen, also:
> [mm]26^4[/mm] * 10 * 5 * 10 * 6.
>  Das korrekte Ergebnis ist allerdings angeblich 685464000
> (!= [mm]26^4[/mm] * 10 * 5 * 10 * 6)


Ich denke, dass du beachten solltest, dass du nach deiner
Methode nicht lauter unterschiedliche Passwörter erzeugst.
Beispiel:

Wenn du etwa in das Wort "bzku" erst einmal eine "7" an die
4.Stelle setzt (dann hast du neu "bzk7u")  und dann an die 5.
Stelle wieder eine "7", so hast du  "bzk77u".  Das ist allerdings
dasselbe Wort, das du auch erhalten hättest, wenn du die zweite
"7" nicht an Position 5, sondern an Position 4 gesetzt hättest.

LG ,   Al-Chwarizmi

Bezug
        
Bezug
Kombinatorik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Sa 03.02.2018
Autor: Diophant

Hallo,

>

> bei 3 meiner Übungsaufgaben komme ich auf andere Lösungen
> als die angeblich korrekten, deswegen will ich sie allesamt
> mal hier posten und fragen was ihr so denkt:

>

> 1) Ein Passwort muss 6 Stellen lang sein. Wie viele
> Passwörter gibt es, wenn es 4 Kleinbuchstaben und genau 2
> Ziffern enthalten muss.

>

> Mein Ansatz: Es gibt genau [mm]26^4[/mm] Passwörter mit 4
> Kleinbuchstaben.

Soweit ist das erstmal richtig.

> Will ich dieses 4-stellige Passwort mit
> einer Ziffer anreichern, so kann ich aus 10 Ziffern wählen
> und kann sie an 5 verschiedenen Stellen einfügen.

Diese Überlegung ist jetzt nicht mehr zielführend.

> Also:
> [mm]26^4[/mm] * 10 * 5.
> Wenn ich jetzt noch eine weitere Ziffer hinzufüge, kann
> ich wieder aus 10 Ziffern wählen und kann diese zweite
> Ziffer an nunmehr 6 verschiedenen Stellen einfügen, also:
> [mm]26^4[/mm] * 10 * 5 * 10 * 6.
> Das korrekte Ergebnis ist allerdings angeblich 685464000

Mache es so: du hast [mm] 26^4 [/mm] Möglichkeiten für die Kleinbuchstaben und [mm] 10^2 [/mm] Möglichkeiten für die Ziffern. Die Anzahl der möglichen Positionen für Buchstaben und Ziffern berechnent man hier per Binomialkoeffizient (weshalb?)

>

> 2) Wieviele zehnstellige Dualzahlen haben genau drei "0"?
> Mein Ansatz: Es gibt eine 7-stellige Dualzahl ganz ohne 0.
> Die erste "0" kann ich an 8 verschiedenen Stellen
> einfügen. Die zweite kann ich an 9 verschiedenen Stellen
> einfügen. Und die dritte an 10 verschiedenen Stellen. Also
> 8 * 9 * 10 = 720. Das korrekte Ergebnis ist allerdings
> angeblich 120.

Auch hier muss man mit dem Binomialkoeffizient rechnen. Ich halte die angegebene Musterlösung jedoch für falsch. Unter einer 'zehnstelligen Dualzahl' verstehe ich (zumindest in der Mathematik) eine Zahl mit einer führenden 1 und insgesamt 10 Stellen. Also sind nur die folgenden 9 Stellen zu betrachten, und da würde das richtige Ergebnis 84 betragen (wiederum: weshalb?). Der Autor der Aufgabe lässt jedoch offensichtlich auch führende Nullen zu, unter dieser Voraussetzung stimmen die 120.

> 3) Wieviele zehnstellige Dualzahlen haben höchstens zwei
> "0". Mein Ansatz: Analog zu meinem Ansatz bei 2) gibt es
> EINE Dualzahl ganz ohne "0", Dann gibt es 10 Dualzahlen
> mit einer "0". Und es gibt 9 * 10 Dualzahlen mit zweimal
> "0". Also im Ergebnis 1 + 10 + 9 * 10. Richtiges Ergebnis
> ist allerdings angeblich 56 (!= 1 + 10 + 9 * 10).

>

Auch hier muss man im Prinzip mit Binomialkoeffizienten rechnen (wieder unter der Annahme, dass führende Nullen erlaubt sind):

[mm]{10 \choose 0}+{10 \choose 1}+{10 \choose 2}=1+10+45=56[/mm]


Gruß, Diophant

Bezug
        
Bezug
Kombinatorik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:20 Mo 05.02.2018
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de