www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - Kombinatorik (P, V, C)
Kombinatorik (P, V, C) < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kombinatorik (P, V, C): Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Fr 07.07.2006
Autor: ragsupporter

Aufgabe
a.) Auf einem Kreis werden acht Punkte eingezeichnet und miteinander verbunden. Wieviele Kreissehnen entstehen so?

b.) Wieviele Moglichkeiten gibt es, fünfzehn Studenten in einem Horsaal mit einundzwanzig festen Platzen zu plazieren?

c.) Eine Sendung enthalt zwolf Gerate (durch Seriennummer zu unterscheiden), von denen drei Gerate defekt sind. Wieviele verschiedene Stichproben vom Umfang vier sind möglich, die mindestens ein beschädigtes Gerät enthalten?

d.) Auf der Zugfahrt von Cottbus nach Leipzig Hbf hält der Regionalexpress unterwegs an elf weiteren Bahnhöfen.Wieviele verschiedene Fahrkarten (Normalpreis 2.Klasse, einfache Fahrt) sind erhältlich?

Hallo,

ich habe da ein kleines Problem mit den vier Aufgaben da oben.

bei a.) Müsste 28 rauskommen. Nur leider habe ich bei allen Aufgaben keinen Ansatz. Ich habe Probleme zu erkennen ob es sich um Permutation, Kombination oder Variation handelt.

Bitte helft mir.

mfg markus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Kombinatorik (P, V, C): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Fr 07.07.2006
Autor: M.Rex

Hallo Markus

Ich versuche mal, das halbwegs zu erklären.

> a.) Auf einem Kreis werden acht Punkte eingezeichnet und
> miteinander verbunden. Wieviele Kreissehnen entstehen so?

Vom ersten Punkt aus gehen sieben Sekanten ab, vom zweiten noch sechs (eigentlich auch 7, aber eine geht zu Punkt 1). Also gibt es 7+6+5+4+3+2+1 = 28 Sekanten.


>  
> b.) Wieviele Moglichkeiten gibt es, fünfzehn Studenten in
> einem Horsaal mit einundzwanzig festen Platzen zu
> plazieren?

Das funktioniert fast wie das Lottospiel, mit einem Unterschied: Es kommt auch noch auf die Reihenfolge der Plätze an.

Lotto:  [mm] \vektor{49 \\ 6} [/mm] = [mm] \bruch{49!}{43! * 6!} [/mm] Die 6! im Nenner gibt die Permutation der 6 gezogenen Kugeln an, es kommt ja nicht auf die Reihenfolge an.

Also gilt für die Aufgabe: N = [mm] \bruch{21!}{(21-15)!} [/mm] = [mm] \bruch{21!}{6!} [/mm] = 21 *20 * 19 * 18 * [mm] \ldots [/mm] * 8 * 7

>  
> c.) Eine Sendung enthalt zwolf Gerate (durch Seriennummer
> zu unterscheiden), von denen drei Gerate defekt sind.
> Wieviele verschiedene Stichproben vom Umfang vier sind
> möglich, die mindestens ein beschädigtes Gerät enthalten?

Hier kannst du "durchzählen" d=defekt, h=heile, Reihenfolge ist denke ich hier egal. Also gibt es (dddh, ddhh , dhhh) Ist die Reihenfolge nicht egal, musst du noch die drei Elemente permutieren)

>  
> d.) Auf der Zugfahrt von Cottbus nach Leipzig Hbf hält der
> Regionalexpress unterwegs an elf weiteren
> Bahnhöfen.Wieviele verschiedene Fahrkarten (Normalpreis
> 2.Klasse, einfache Fahrt) sind erhältlich?

Funktioniert wie Teil a). In Cottbus gibt es elf Faahrkarten zu kaufen, im nächsten Bhf. 10 usw.

Also N = 10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 45.

>  Hallo,
>  
> ich habe da ein kleines Problem mit den vier Aufgaben da
> oben.
>  
> bei a.) Müsste 28 rauskommen. Nur leider habe ich bei allen
> Aufgaben keinen Ansatz. Ich habe Probleme zu erkennen ob es
> sich um Permutation, Kombination oder Variation handelt.

Permutation verwendest du normalerweise dann, wenn die Reihenfolge unerheblich ist. (Lotto, Eisdiele(wenn du eis auf der Waffel kaufst, interessieren dich nur die Sorten)...)

Um dir die Anwendung von Variation und Kombination erklären zu können, musst du mir erst einmal den Unterschied in der Theorie erklären.



>  
> Bitte helft mir.
>  
> mfg markus
>  

Ich hoffe, ich konnte helfen

Marius

Bezug
                
Bezug
Kombinatorik (P, V, C): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:07 Sa 08.07.2006
Autor: ragsupporter

Ok danke für die schnelle hilfe. Jetzt ist mir einiges klar.
Hätte nicht gedacht, das die Lösungen zu a.) und d.) so trivial sind.
Bei d.) ist doch die Lösung eigentlich 55 anstatt 45 oder?


Der Unterschied zwischen Kombination und Variation ist, dass bei der Kombination die Kugeln in beliebiger Weise angeordnet werden im Gegensatz zur Variation, bei welcher die Kugeln in der Reihe ihrer Ziehung angeordnet werden.

mfg markus

Bezug
                        
Bezug
Kombinatorik (P, V, C): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:49 So 09.07.2006
Autor: M.Rex


> Ok danke für die schnelle hilfe. Jetzt ist mir einiges
> klar.
>  Hätte nicht gedacht, das die Lösungen zu a.) und d.) so
> trivial sind.
>  Bei d.) ist doch die Lösung eigentlich 55 anstatt 45
> oder?
>  

Yep, ich sag ja, ich studiere Mathe, ick kann kein Kopfrechnen.

>
> Der Unterschied zwischen Kombination und Variation ist,
> dass bei der Kombination die Kugeln in beliebiger Weise
> angeordnet werden im Gegensatz zur Variation, bei welcher
> die Kugeln in der Reihe ihrer Ziehung angeordnet werden.
>  

Dann sollte ja auch die unterschieldiche Anwendung klar sein, wenn du hier den Unterschied erklären kannst.

Marius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de