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Forum "Elektrotechnik" - RC Schaltung darstellen
RC Schaltung darstellen < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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RC Schaltung darstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:02 Fr 22.08.2014
Autor: knuppel

Im Anhang seht ihr meine Aufgabe. Leider habe ich keine Angaben für R und C, deswegen weiß ich nicht wie ich die Aufgabe lösen soll? Ein Ansatz wäre hilfreich.
http://questiator.com/images/image.php?di=NDGI
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
RC Schaltung darstellen: Spannungsteiler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:40 Fr 22.08.2014
Autor: Infinit

Hallo knuppel,
das Verhältnis der beiden Spannungen lässt sich durch einen einfachen Spannungsteiler ausdrücken, der das Verhältnis der Reaktanz des Kondensators zur Impedanz aus Widerstand und Kondensator beschreibt.
Wenn Du dann Zähler und Nenner des Ausdrucks mit [mm] j \omega C [/mm] durchmultiplizierst, bekommst Du einen Ausdruck, der den Faktor RC enthält. Und Du weißt, dass [mm] \omega_0=\bruch{1}{RC} [/mm]
gilt.
Damit kannst Du den gewünschten Ausdruck ausrechnen und natürlich auch skizzieren.
Viel Spaß dabei wünscht
Infinit

Bezug
                
Bezug
RC Schaltung darstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:06 Fr 22.08.2014
Autor: knuppel

Ich habe:
Uges=Uc*(1/jwC)/(Zr+1/jwC)

wäre dann Uc/(Zr+jwC)

dann bin ich aber nicht weiter...

Bezug
                        
Bezug
RC Schaltung darstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Fr 22.08.2014
Autor: rmix22


> Ich habe:
>  Uges=Uc*(1/jwC)/(Zr+1/jwC)

Da solltest du wohl lieber die Quellspannung U (=Uges?) und die Kondensatorspannung vertauschen!
  

> wäre dann Uc/(Zr+jwC)

Was wäre das dann und wie hast du denn da im Nenner addiert? Ich nehme an, Zr soll [mm] $\underline{Z}_R=R$ [/mm] sein, oder?
  

> dann bin ich aber nicht weiter...

Stelle die Spannungsteilerformel richtig, vereinfache den Bruch korrekt, dann erhältst du unmittelbar den Quotienten [mm] $\br{\underline{U}_C}{U}$ [/mm] in Abhängigkeit von [mm] $\br{\omega}{\omega_0}$, [/mm] wie schon von Infinit angedeutet. Wie du die imaginäre Einheit durch Erweitern aus dem Nenner entfernst und das Ergebnis in Betrag und Phase aufteilst wirst du vermutlich wissen.

Falls du noch Probleme mit der Rechnung hast, frag erneut nach und zeige deine Rechnung im Detail. Verwende aber bitte die hier gebotene Möglichkeit des Tex Formelsatzes, da es sonst einfach unklar und auch zu mühsam wird.

Gruß
RMix

P.S.: Aussehen sollte es dann in etwa so:
[Dateianhang nicht öffentlich]




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
RC Schaltung darstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:55 Fr 22.08.2014
Autor: knuppel

Mein Spannungsteiler
[mm] $$\frac [/mm] { [mm] \hat [/mm] { u2 }  }{ [mm] \hat [/mm] { u1 }  } [mm] =\frac [/mm] { 1 }{ 1+jwRC } $$

Bezug
                                        
Bezug
RC Schaltung darstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:18 Fr 22.08.2014
Autor: Diophant

Hallo knuppel,

wenn du eine Frage stellst, dann formuliere diese bitte so aus, dass dein Anliegen auch zum Ausdruck kommt.

Obiges ist eine Mitteilung und ich habe den Beitrag daher umgewandelt.

Bitte nicht falsch verstehen: wir sind hier eine ernsthafte Fachberatung, keinesfalls jedoch ein Chatroom mit dementsprechendem Kommunikationsstil.


Gruß, Diophant

Bezug
                                        
Bezug
RC Schaltung darstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Fr 22.08.2014
Autor: rmix22


> Mein Spannungsteiler
>  [mm]\frac { \hat { u2 } }{ \hat { u1 } } =\frac { 1 }{ 1+jwRC }[/mm]

An sich richtig, aber verwende doch die Notation aus deiner Angabe.
Das wäre hier also (beachte, dass im Zähler noch eine komplexe Größe steht und damit passt es auch zur rechten Seite):

    [mm] $\frac [/mm] { [mm] \underline{U}_C}{U} [/mm] =...$

Jetzt also noch $RC$ durch einen Ausdruck in [mm] \omega_0 [/mm] ersetzen, mit dem konjugiert Komplexen des Nenners erweitern und Betrag und Argument in Abhängigkeit von [mm] $\frac{\omega}{\omega_0}$ [/mm] angeben.

Gruß RMix





Bezug
                                                
Bezug
RC Schaltung darstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Fr 22.08.2014
Autor: knuppel

[mm] $$\frac [/mm] { Uc }{ U } [mm] =\frac [/mm] { 1 }{ [mm] \sqrt [/mm] { 1+w²R²C² }  } [mm] \quad \varphi [/mm] =-arctan(wRC)$$

So weit bin ich nun. Hab auch im Internet Beispiele gefunden, es wird aber leider nicht erklärt wie man nun die Werte für das Bodediagramm berechnet. Habe nur fertige Diagramme gesehen,

Bezug
                                                        
Bezug
RC Schaltung darstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:14 Sa 23.08.2014
Autor: rmix22


> [mm]\frac { Uc }{ U } =\frac { 1 }{ \sqrt { 1+w²R²C² } } \quad \varphi =-arctan(wRC)[/mm]

[mm] $\br{ U_C }{ U } =\br {1}{\sqrt {1+w^2R^2C^2 }}$ [/mm]
Die Quadrate fehlten - sind dem Tex Formelsatz geschuldet.

> So weit bin ich nun.

Und soweit passt das auch.

Laut deiner Angabe ist  [mm] $\omega_0=\br{1}{R*C}$. [/mm] Damit sollte doch klar sein, was du anstelle von $R*C$ oder auch [mm] $R^2*C^2$ [/mm] schreiben kannst und damit bist du doch so gut wie fertig - [mm] $\omega*R*C=\br{\omega}{\omega_0}$. [/mm]

Gruß RMix



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