www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Regelfunktion
Regelfunktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Regelfunktion: Übung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Do 18.12.2014
Autor: Striker_03

Aufgabe
Ist $ f: [0,1] $ $ [mm] \to \IR [/mm] $ mit

[mm] f(x)=\left\{\begin{matrix} sin(\bruch{1}{x}), & \mbox{für }x\mbox{>0} \\ 0, & \mbox{für }x\mbox{=0} \end{matrix}\right. [/mm]

eine Regelfunktion?

Guten Abend
der [mm] \limes_{x \to 0}f(x) [/mm] existiert ja nicht mal, da es nicht def. ist.
und somit kann f ja keine Regelfunktion sein?

Reicht es als Begründung oder? Das war eine alte Klausuraufgabe und für diesen einen Satz 4 punkte? ^^

oder hab ich was übersehen?

LG



        
Bezug
Regelfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Do 18.12.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Ist [mm]f: [0,1][/mm] [mm]\to \IR[/mm] mit
>  
> [mm]f(x)=\left\{\begin{matrix} sin(\bruch{1}{x}), & \mbox{für }x\mbox{>0} \\ 0, & \mbox{für }x\mbox{=0} \end{matrix}\right.[/mm]
>  
> eine Regelfunktion?
>  Guten Abend
>  der [mm]\limes_{x \to 0}f(x)[/mm] existiert ja nicht mal, da es
> nicht def. ist.
>  und somit kann f ja keine Regelfunktion sein?
>  
> Reicht es als Begründung oder? Das war eine alte
> Klausuraufgabe und für diesen einen Satz 4 punkte? ^^
>  
> oder hab ich was übersehen?

damit ist [mm] $x_0$ [/mm] eine Unstetigkeitsstelle, die keine Sprungstelle ist. Die 4 Punkte
sind gerechtgertigt, wenn man auch beweist, dass dort keine Sprungstelle
vorliegt, also:

Beweise, dass [mm] $\lim_{x \to 0}f(x)$ [/mm] nicht existiert (es gäbe hier ja eh
nur einen rechtsseitigen Limes, deswegen muss ich das nicht anders
schreiben, wie etwa in [mm] $\lim_{0 < x \to 0}\sin(1/x)$). [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Regelfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Do 18.12.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Ist [mm]f: [0,1][/mm] [mm]\to \IR[/mm] mit
>  
> [mm]f(x)=\left\{\begin{matrix} sin(\bruch{1}{x}), & \mbox{für }x\mbox{>0} \\ 0, & \mbox{für }x\mbox{=0} \end{matrix}\right.[/mm]
>  
> eine Regelfunktion?
>  Guten Abend
>  der [mm]\limes_{x \to 0}f(x)[/mm] existiert ja nicht mal, da es
> nicht def. ist.

da habe ich jetzt eben nicht aufgepasst:
Was meinst Du eigentlich mit "da es nicht definiert ist"? Was ist
es und wo soll das nicht definiert sein? Es kann nämlich sein,
dass Du da falsch denkst, das weiß ich aber erst, wenn Du mit klaren
Worten kommunizierst, erst dann kann ich es klar korrigieren!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Regelfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 Do 18.12.2014
Autor: Striker_03

danke erstmal für deine Antwort.

Ja ich glaube, ich habe ein Denkfehler

wenn ich den Grenzwert von $ [mm] sin(\bruch{1}{x}) [/mm] $ betrachte.
Und x gegen 0 laufen lasse, habe ich ja 1 durch 0 stehen und das ist ja nicht def.
Aber ich glaube das ist falsch gedacht.
Habe jetzt woanders gelesen, dass ich den links bzw. rechtsseitigen Grenzwert betrachten soll. Weiß zwar noch nicht wie der funktioniert, aber wäre das besser als meine Idee?

LG

Bezug
                        
Bezug
Regelfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 Do 18.12.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> danke erstmal für deine Antwort.
>  
> Ja ich glaube, ich habe ein Denkfehler
>  
> wenn ich den Grenzwert von [mm]sin(\bruch{1}{x})[/mm] betrachte.
>  Und x gegen 0 laufen lasse, habe ich ja 1 durch 0 stehen
> und das ist ja nicht def.

das ist falsch gedacht. Dass [mm] $\sin(1/0)$ [/mm] nicht definiert ist, ist okay, weil ja [mm] $1/0\,$ [/mm]
schon nicht definiert ist. Aber bei Deiner auf [mm] $[0,1]\,$ [/mm] definierten Funktion [mm] $f\,$ [/mm] ist
das für

    [mm] $\lim_{x \to 0}f(x)$ [/mm]

doch vollkommen egal, denn: [mm] $f(x)\,$ [/mm] ist definiert für jedes $x [mm] \in [0,1]\,.$ [/mm] Außerdem
gilt $x > 0$ [mm] $\Rightarrow$ $f(x)=\sin(1/x)$ [/mm] und $x=0$ [mm] $\Rightarrow$ $f(x)=f(0)=0\,.$ [/mm]

Dass man nicht [mm] $\lim_{x \to 0}\sin(1/x)=\sin(1/\lim_{x \to 0}x)$ [/mm] schreiben kann, interessiert dabei
an keiner Stelle!

Übrigens steckt in der Notation [mm] $\lim_{x \to 0}f(x)$ [/mm] zudem $x [mm] \not=0$ [/mm] und $x [mm] \in D_f$ [/mm]
mit drin (versteckt).

>  Aber ich glaube das ist falsch gedacht.
>  Habe jetzt woanders gelesen, dass ich den links bzw.
> rechtsseitigen Grenzwert betrachten soll.

Der linksseitige an der Stelle 0 ist hier unsinnig. Warum?

> Weiß zwar noch nicht wie der funktioniert, aber wäre das besser als
> meine Idee?

Eigentlich steckt in

    [mm] $\lim_{x \to 0}f(x)$ [/mm]

hier schon mit drin, dass Du den rechtsseitigen Grenzwert

    [mm] $\lim_{\substack{0 < x \to 0\\x \in D_f}}f(x)$ [/mm]

betrachtest - das ist hier das Gleiche!

Tipp: Die Definition 10.4 von []hier ist äquivalent
zu den gängigen anderen möglichen Definitionen.

Deswegen: Der rechtsseitige Grenzwert

    [mm] $\lim_{x \to x_0^+}f(x)$ [/mm]

an der Stelle [mm] $x_0=0$ [/mm] fällt hier mit

    [mm] $\lim_{x \to x_0}f(x)$ [/mm]

zusammen [mm] ($x_0=0$ [/mm] ist linker Randpunkt von [mm] $D_f=[0,1]$). [/mm]

Letztstehender Grenzwert existiert nicht: Sei

    [mm] $x^{(1)}_n:=\frac{1}{n*\pi}$ [/mm]

und

    [mm] $x^{(2)}_n:=\frac{1}{\frac{\pi}{2}+n*2\pi}\,.$ [/mm]

Dann gilt [mm] $0\not= x^{(1)}_n \to [/mm] 0$ und $0 [mm] \not=x^{(2)}_n \to [/mm] 0$ und [mm] $x^{(j)}_n \in D_f=[0,1]$ [/mm] für alle
[mm] $n\,$ [/mm] (für $j=1,2$).

Wie geht's wohl weiter?

P.S. Du kannst alternativ auch direkt

    [mm] $x_n=\frac{1}{n*\frac{\pi}{2}}$ [/mm]

betrachten! In diesem Falle wirst Du die Nichtexistenz von [mm] $\lim_{x \to 0}f(x)$ [/mm] dann damit
begründen können, dass die Folge [mm] $(f(x_n))_n$ [/mm] mehr als einen HP hat!

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de