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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Reihe mit n^n und (n+1)!
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Reihe mit n^n und (n+1)!: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 So 19.10.2014
Autor: o9546403

Aufgabe
a(n) = [mm] \bruch{2^{n+1}\*n^{n}\*(n+1)!}{2^{n}\*n!\*(n+1)^{n+1}} [/mm]

Hallo allerseits,

Ich soll den [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] von der obigen Reihe bestimmen, leider komme ich nicht sehr weit :/

Mir ist bewusst, dass ich [mm] 2^{n+1)} [/mm] mit [mm] 2^{n} [/mm] zu [mm] \bruch{2}{1} [/mm] kürzen kann, aber danach fehlt mir jeglicher Ansatz. Mich verwirrt hier insbesondere die !, soweit ich verstanden habe gilt aber [mm] n^{n} [/mm] > n!

Es wäre sehr lieb von euch, wenn mir jemand den Ansatz erklären könnte, in der Hoffnung, dass ich die restliche Rechnung selbst hinbekomme :-)

LG,
Dennis

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 So 19.10.2014
Autor: abakus


> a(n) =
> [mm]\bruch{2^{n+1}\*n^{n}\*(n+1)!}{2^{n}\*n!\*(n+1)^{n+1}}[/mm]
> Hallo allerseits,

>

> Ich soll den [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] von der obigen
> Reihe bestimmen, leider komme ich nicht sehr weit :/

>

> Mir ist bewusst, dass ich [mm]2^{n+1)}[/mm] mit [mm]2^{n}[/mm] zu
> [mm]\bruch{2}{1}[/mm] kürzen kann, aber danach fehlt mir jeglicher
> Ansatz. Mich verwirrt hier insbesondere die !, soweit ich
> verstanden habe gilt aber [mm]n^{n}[/mm] > n!

Hallo,
es gilt n!=1*2*3*...*n.
Entsprechend gilt (n+1)!=1*2*3*...*n *(n+1).
Somit kürzt sich [mm] $\frac{(n+1)!}{n!}$ [/mm] fast vollständig.
Was den Rest betrifft: Kennst du die Definition der Eulerschen Zahl e als Grenzwert?
Gruß Abakus
>

> Es wäre sehr lieb von euch, wenn mir jemand den Ansatz
> erklären könnte, in der Hoffnung, dass ich die restliche
> Rechnung selbst hinbekomme :-)

>

> LG,
> Dennis

>

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Bezug
                
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 So 19.10.2014
Autor: o9546403

Hallo Abakus,

erstmal vielen lieben Dank, dass du mir hilfst :-)

Ich bin jetzt bei [mm] \bruch{2\*n^{n}}{(n+1)^{n}}, [/mm] soweit müsste doch alles stimmen?

e als Grenzwert bzw. die Herleitung sagen mir leider nichts. Die Recherche bei Google bringt einige Beispiele, verstanden habe ich sie aber nicht :(

LG,

Bezug
                        
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 So 19.10.2014
Autor: M.Rex

Hallo

> Hallo Abakus,

>

> erstmal vielen lieben Dank, dass du mir hilfst :-)

>

> Ich bin jetzt bei [mm]\bruch{2\*n^{n}}{(n+1)^{n}},[/mm] soweit
> müsste doch alles stimmen?


In der Tat:

$ [mm] a_{n}=\frac{2^{n+1}\cdot n^{n}\cdot(n+1)!}{2^{n}\cdot n!\cdot(n+1)^{n+1}} [/mm] $
$ [mm] =\frac{2\cdot n^{n}}{(n+1)^{n}} [/mm] $

Nun wende mal ein Potenzgesetz an, sowohl im Zähler als auch im Nenner taucht ein "hoch n" auf.
Ziehe dann mal die 2 noch vor den Bruch.
Danach ergänze im Zähler n zu n+1-1, und teile die Klammer in zwei Brüche auf, den ersten solltest du dann zu 1 kürzen können

>

> e als Grenzwert bzw. die Herleitung sagen mir leider
> nichts.

Weisst du, dass
[mm] \lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{1}{n}\right)^{n}=e [/mm]
und, das brauchst du hier:
[mm] \lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{1}{n}\right)^{n}=\frac{1}{e} [/mm]

generell gilt:
[mm] \lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{\alpha}{n}\right)^{n}=e^{\alpha} [/mm]

Marius

Bezug
                                
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 So 19.10.2014
Autor: o9546403

Hallo Marius,

Danke für die tolle Erklärung, ich habe die Umformungen verstanden, es ist halt immer schwer auf so eine (m. M. n. :-) ) komplexe Umformung zu kommen.



Ich hätte noch eine Frage, da ich ein anderes Ergebnis bekomme:



Aus [mm] 2\*(\bruch{n+1-1}{n+1})^{n} [/mm] folgt [mm] 2\*(\bruch{n+1}{n+1}-\bruch{1}{n+1})^{n}, [/mm]

wie du erwähnt hattest kürzen sich [mm] (\bruch{n+1}{n+1}) [/mm] zu 1.

der Term, welcher übrig bleibt ist dann aber: [mm] 2\*(1-\bruch{1}{n+1})^{n} [/mm]

und nicht [mm] 2\*(1-\bruch{1}{n})^{n} [/mm]



Oder habe ich da irgendwo einen Fehler eingebaut?

LG,
Dennis

Bezug
                                        
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 So 19.10.2014
Autor: leduart

Hallo
[mm] (\bruch{n}{n+1})^n=\bruch{1}{(1+\bruch{1}{n})^n} [/mm]
übrigens: das ist eine Folge, keine Reihe!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Reihe mit n^n und (n+1)!: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:40 So 19.10.2014
Autor: abakus


> Hallo

>

> > Hallo Abakus,
> >
> > erstmal vielen lieben Dank, dass du mir hilfst :-)
> >
> > Ich bin jetzt bei [mm]\bruch{2\*n^{n}}{(n+1)^{n}},[/mm] soweit
> > müsste doch alles stimmen?

>
>

> In der Tat:

>

> [mm]a_{n}=\frac{2^{n+1}\cdot n^{n}\cdot(n+1)!}{2^{n}\cdot n!\cdot(n+1)^{n+1}}[/mm]

>

> [mm]=\frac{2\cdot n^{n}}{(n+1)^{n}}[/mm]

>

> Nun wende mal ein Potenzgesetz an, sowohl im Zähler als
> auch im Nenner taucht ein "hoch n" auf.
> Ziehe dann mal die 2 noch vor den Bruch.
> Danach ergänze im Zähler n zu n+1-1, und teile die
> Klammer in zwei Brüche auf, den ersten solltest du dann zu
> 1 kürzen können

>

> >
> > e als Grenzwert bzw. die Herleitung sagen mir leider
> > nichts.

>

> Weisst du, dass
> [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{1}{n}\right)^{n}=e[/mm]
> und, das brauchst du hier:

>

> [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{1}{n}\right)^{n}=\frac{1}{e}[/mm]

Hallo,
es geht auch ohne die Kenntniss dieses Grenzwertes für 1/e.
Wer nur ansatzweise davon gehört hat, kennt wahrscheinlich nur den "Einstieg" 
[mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{1}{n}\right)^{n}=e[/mm], was sich auch als [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(\frac{n+1}{n}\right)^{n}=e[/mm] oder nach Potenzgesetzen als [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\frac{(n+1)^n}{n^n}=e[/mm]
Im vorliegenden Term des Fragestellers kommt das nun gerade mit vertauschtem Zähler und Nenner vor, woraus sich das Reziproke [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\frac{n^n}{(n+1)^n}=\frac1e[/mm] ergibt.

Gruß Abakus

>

> generell gilt:

>

> [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{\alpha}{n}\right)^{n}=e^{\alpha}[/mm]

>

> Marius

Bezug
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