www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mechanik" - Starrer Körper
Starrer Körper < Mechanik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mechanik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Starrer Körper: Drehimpuls
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:19 Do 30.07.2015
Autor: Hias

Aufgabe
Ich betrachte einen starren Körper der um einen Fixpunkt rotiert. Sei k der Raum in dem der Körper rotiert und K das Koordinatensystem des Körpers. Weiter ist [mm] B_t [/mm] eine  Rotationsmatrix und der Drehimpuls im Körper ist M(t) und im Raum m(t)=B_tM(t).



Leider hatte ich nie Physik in der Schule und hoffe jemand kann mir helfen.
Das System bzgl. den Raumkoordinaten sollte ein geschlossenes System sein und somit sollte [mm] \bruch{dm}{dt}=0 [/mm] sein. Wie man soetwas zeigt weiß ich leider nicht ich finde auch nichts dazu.
Wenn ich jetzt den Drehimpuls bzgl. den Körperkoordinaten, also M(t) betrachte, dann hätte ich gesagt das System sollte auch geschlossen sein, denn im Körper selbst passiert ja nichts, also wieder [mm] \bruch{dM(t)}{dt}=0. [/mm] Das würde aber total den eulerschen Gleichungen [mm] \bruch{dM}{dt}=\Omega \times [/mm] M widersprechen, denn die linke Seite wäre dann immer 0.
Aber nach Definition ist ja [mm] M(t)=\summe_{i=1}^{n} Q_i \times m_i\dot{Q_i} [/mm] für Q [mm] \in [/mm] K, aber da wir im Körper keine Bewegung der  Punkte haben, muss [mm] \dot{Q}=0 [/mm] und somit M=0 sein und das sollte ja hoffentlich falsch sein. Wie gesagt iwie blicke ich nicht mehr durch.
Ich hoffe jemand versteht mein Problem und kann mir helfen.
Vielen dank
Ps: Ich habe keine Ahnung warum der Formel-Editor nicht geht

        
Bezug
Starrer Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Do 30.07.2015
Autor: leduart

Hallo
was meinst du mit geschlossenem System?
Der Drehimpuls bezueglich einem Punkt ist konstant, fuer eine konstante Bewegung, oder bei einer Zentralkraft. bei dir muss also eine Kraft Richtung Fixpunkt wirken.   Wenn du eine rotierende Hantel etwa in einem  Zentralkraftfeld hast, wirkt auf sie ein Drehmoment, nur wenn du eine rotierende homogene Kugel hast aendert sich ihr Drehimpuls nicht.
ich versteh nicht was deine Qi sind, da der Editor gerade nicht tut, schreib einfach Beinfache Gleichungen wie etwa dI/dt=0 direkt. So konnte ich deinen Text nur mit Muehe entziffern. den Drehimpils M bzw m zu nennen ist recht ungewoehnlich und stoert , wenn man L gewohnt ist
wie man in deinem System auf l(t)=B(t)*L(t) kommt weiss ich nicht. wie soll das physikalisch sein?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Starrer Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Do 30.07.2015
Autor: Hias

Hallo und danke für deine Antwort,

wie gesagt ich hatte kein Physik und bin die standartnotation nicht gewohnt. Das alles kommt aus dem Buch von Arnold Mathematical Methods of Classical Mechanics.  In diesem wurde der Drehimpuls eines Systems einfach definiert als summe seiner Drehimpulse bzgl der Punkte. Dabei betrachtet man 2 Koordinatensysteme. Das des Initialsystems k und das bezülich des Körpers K, also z.B der starre Körper ist ein Buch, dann ist K sein Koordinatensystem und k das des Raumes in dem das Buch sich befindet. und der Drehimpuls in Koordinaten von k ist l und in Koordinaten des Körpers L und beide hängen durch l=BL zusammen.


Bezug
                        
Bezug
Starrer Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Sa 01.08.2015
Autor: leduart

Hallo
ein starrer Körper, der sich dreht ist kein Inertialsystem. in einem körperfesten System hast du keinen Drehimpuls. den Drehimpuls eines starren Körpers gibt man eigentlich immer relativ zu seinem Schwerpunkt an. damit ist wohl dein klein l gemeint.
wie man dann auf l=B*L kommt müsste ich nachrechnen,  wozu ich keine Lust habe. aber dein Buch wird das doch wohl herleiten und nicht einfach hinschreiben. Den Arnold hab ich niicht.
Gruß leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mechanik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de