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Forum "Uni-Stochastik" - Wahrscheinlichkeitsraum
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Wahrscheinlichkeitsraum: Rückfrage und Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:20 Fr 06.03.2015
Autor: sunmysky

Aufgabe
Mit [mm] (\Omega,\Gamma,P) [/mm] sei ein Wahrscheinlichkeitsraum gegeben.
a) Für die Ereignisse A und B möge gelten: P(A)=0.68, P(B)=0.4 und P(A [mm] \cup [/mm] B)=0.8. Zu berechnen sind P(A [mm] \cap [/mm] B), [mm] P(A^c \cap [/mm] B),P(A [mm] \cap B^c) [/mm] und [mm] P(A^c \cap B^c). [/mm] Sind A und B stochastisch unabhängig bzgl. P?

b) Für die Ereignisse C und D möge gelten: P(C)=P(D)=0.55. Was folgt damit für P(C [mm] \cap [/mm] D)?

Guten Morgen an euch!
Könnt ihr mir bitte bei der oben genannten Aufgabe helfen?
Bzgl Aufgabe a) hab ich folgende Wahrscheinlichkeiten berechnet:

P(A [mm] \cap [/mm] B) = P(A)+P(B)-P(A [mm] \cup [/mm] B) = 0.28
[mm] P(A^c \cap [/mm] B) = P(B [mm] \setminus [/mm] A)= P(B)- P(A [mm] \cap [/mm] B) = 0.12
P(A [mm] \cap B^c) [/mm] = P(A [mm] \setminus [/mm] B)= P(A)- P(A [mm] \cap [/mm] B) = 0.4
[mm] P(A^c \cap B^c) [/mm] = P(A [mm] \cup B)^c [/mm] = 1-P(A [mm] \cup [/mm] B) = 0.2

Kann mir bitte jemand sagen, ob ich richtig gerechnet habe?

Bzgl. der stochastischen Unabhängigkeit von A und B:
P(A) [mm] \dot [/mm] P(B) = 0.68 [mm] \dot [/mm] 0.4 = 0.272 [mm] \ne [/mm] 0.28 = P(A [mm] \cap [/mm] B)
also sind A und B stochastisch abhängig.

Das eigentliche Problem hab ich bei Aufgabe b. Hat jemand einen Tipp, wie ich an dieser Stelle auf eine Folgerung komme?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:46 Fr 06.03.2015
Autor: MacMath

a) ist richtig.

Zu b), kann der Schnitt leer sein?

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:55 Fr 06.03.2015
Autor: sunmysky

Danke MacMath für deine Hilfe.
Zu b) Ich glaube P(C [mm] \cap [/mm] D) kann nicht leer sein, weil gilt
P(C [mm] \cup [/mm] D) = P(C) + P(D) - P(C [mm] \cap [/mm] D)
Wenn  C [mm] \cap [/mm] D leer wäre, würde ja  P(C [mm] \cap [/mm] D) = 0 gelten und damit wäre  P(C [mm] \cup [/mm] D)=1.1 >1, was ja nicht möglich ist.
Ist das schon meine Antwort???

Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:59 Fr 06.03.2015
Autor: MacMath


> Danke MacMath für deine Hilfe.
>  Zu b) Ich glaube P(C [mm]\cap[/mm] D) kann nicht leer sein, weil
> gilt
>  P(C [mm]\cup[/mm] D) = P(C) + P(D) - P(C [mm]\cap[/mm] D)
>  Wenn  C [mm]\cap[/mm] D leer wäre, würde ja  P(C [mm]\cap[/mm] D) = 0
> gelten und damit wäre  P(C [mm]\cup[/mm] D)=1.1 >1, was ja nicht
> möglich ist.
> Ist das schon meine Antwort???

Du hast jetzt gefolgert:
$P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \geq [/mm] 0.1$

Viel mehr kannst du nicht sagen.

Bezug
                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:03 Fr 06.03.2015
Autor: sunmysky

Mensch,na klar! Vielen,vielen Dank für deine Hilfe! Ich habs verstanden!


Bezug
                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:03 Fr 06.03.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Du hast jetzt gefolgert:
>  [mm]P(C \cap D) \geq 0.1[/mm]
> Viel mehr kannst du nicht sagen.

das stimmt nicht.
Man kann noch eine Obergrenze für [mm] P(C\cap [/mm] D) angeben

Gruß,
Gono

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Fr 06.03.2015
Autor: sunmysky

Also, ich hab das jetzt nochmal ausführlich aufgeschrieben und komme auf Folgendes:
P(C [mm] \cup [/mm] D) = P(C)+P(D)-P(C [mm] \cap [/mm] D)

Da für P(C [mm] \cup [/mm] D) gilt: 0 [mm] \le [/mm] P(C [mm] \cup [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1 folgt
0 [mm] \le [/mm]  P(C)+P(D)-P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1
0 [mm] \le [/mm]  1.1-P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1
0.1 [mm] \le [/mm] P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1.1

Nach Definition ist P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1, womit folgt:
0.1 [mm] \le [/mm] P(C [mm] \cap [/mm] D) [mm] \le [/mm] 1

Wäre das so richtig?


Bezug
                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Fr 06.03.2015
Autor: MacMath

Das geht aber (viel) besser!

Ist dir klar, dass [mm] $A\cap [/mm] B [mm] \subset [/mm] A$?

Bezug
                                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 Fr 06.03.2015
Autor: sunmysky

Ja,stimmt! Also meinst du, weil A [mm] \cap [/mm] B [mm] \subset [/mm] A, ist P(A [mm] \cap [/mm] B) [mm] \le [/mm] P(A)?
Also dann  0.1 [mm] \le [/mm] P(A [mm] \cap [/mm] B) [mm] \le [/mm] 0.55

Bezug
                                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Fr 06.03.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  Also dann  0.1 [mm]\le[/mm] P(A [mm]\cap[/mm] B) [mm]\le[/mm] 0.55

[ok]

Es gilt natürlich analog [mm] $P(A\cap [/mm] B) [mm] \le [/mm] P(B)$ nur ist hier ja P(B) = P(A)

Aber allgemein gilt sogar: [mm] $P(A\cap [/mm] B) [mm] \le [/mm] min(P(A),P(B))$

Gruß,
Gono


Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:44 Fr 06.03.2015
Autor: MacMath


> Hiho,
>  
> > Du hast jetzt gefolgert:
>  >  [mm]P(C \cap D) \geq 0.1[/mm]
>  > Viel mehr kannst du nicht

> sagen.
>
> das stimmt nicht.
>  Man kann noch eine Obergrenze für [mm]P(C\cap[/mm] D) angeben


Deshalb sagte ich "viel mehr" statt "mehr" ;)
Wollte den (trivialen) Part nicht vorwegnehmen.

> Gruß,
>  Gono


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