www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Diskussion von Exp-Fkt.
Diskussion von Exp-Fkt. < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diskussion von Exp-Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:40 So 10.12.2006
Autor: el_grecco

Aufgabe
Diskutiere folgende Funktion (Symmetrie, Nullstellen, Asymptoten, Extrem- und Wendepunkte):
f(x) = [mm] xe^x [/mm] , Df = [mm] \IR [/mm]

Hallo!
Ich habe folgendes Problem zu der Aufgabe im Schulbuch Anschauliche Analysis 2 Grundkurs auf Seite 101 nr. 21.
Bisher hatte ich bei Diskussion keine Probleme, aber wegen der Eulerschen Zahl stehe ich momentan echt auf dem Schlauch....

Mein Lösungsansatz ist wie folgt:

f' (x) = [mm] e^x [/mm] + [mm] xe^x [/mm]
f'' (x) = [mm] 2e^x [/mm] + [mm] xe^x [/mm] + [mm] xe^x [/mm]
f''' (x) = [mm] 3e^x [/mm] + [mm] xe^x [/mm]

Weiter weiß ich leider nicht.......:-(

Vielen vielen Dank für Eure/Ihre Hilfe!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:19 So 10.12.2006
Autor: Barncle

Also ich geb dir mal nen Tip der hoffentlich stimmt:

Für dir Nullstelle würd ich wie immer vorgehen und dann mal den limes x gegen null und x gegen minusunendlich machen.... mit de l'hospital.... dann solltest du deine Nullstellen bekommen ;)

Bezug
        
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 10.12.2006
Autor: Dr.Sway

Hallo

f' (x) = $ [mm] e^x [/mm] $ + $ [mm] xe^x [/mm] $
f'' (x) = $ [mm] 2e^x [/mm] $ + $ [mm] xe^x [/mm] $ + $ [mm] xe^x [/mm] $
f''' (x) = $ [mm] 3e^x [/mm] $ + $ [mm] xe^x [/mm] $

am besten du klammerst erst mal gemeinsame Faktoren aus.

f' (x) = [mm] e^x [/mm] (1+x)
f'' (x) = [mm] e^x [/mm] (2+x)
f''' (x) = [mm] e^x [/mm] (3+x)

so Nullstellen:

x [mm] e^x [/mm] = 0

so [mm] e^x [/mm] kann nicht null werden also muss der faktor davor betrachtet werden und x [mm] e^x [/mm] wird für x=0 Null.
Nullstelle an (0/0)

Asymptoten:

x [mm] e^x: [/mm]   für diese Funktion gibt es nur eine Asymptote für x-> -∞ da [mm] e^x [/mm] für einen hohen x-Wert ganz klein wird und das x davor nur das Vorzeichen steuert. (da e die am schnellsten wachsende Basis ist)
=> also asympote gegen null für x-> -∞

Extrempunkte ist das selbe
f' (x) = [mm] e^x [/mm] (1+x)
(1+x)=0 für x=-1
dann machst die eine kleine skitze mit der linearen Funktion x+1 und weißt dann für ]-∞;-1] ist die f streng monoton fallend und für [-1; ∞[ steng monoton steigend => ein Tiefpunkt an (-1/..)

Wendepunkte genauso
nur über die Krümmung
(2+X) = 0
x=-2    und dann linkgekr.]-∞;-2] und rechtsgekr. [-2; ∞[
Wp (-2/..)

mfg
Sabrina

Bezug
                
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:21 So 10.12.2006
Autor: el_grecco

ok..
hab nur noch paar unklarheiten:
wie ist des mit der Symmetrie? liegt die in dem Fall vor??

wie könnte man die Lösung mit der Asymptote in limes-Form darstellen?

ist der Tiefpunkt jetzt bei (-1 / 0) oder muss ich -1 in die Funktion einsetzen?

was sind jetzt die Koordinaten des WEP?

Danke!

> Hallo
>  
> f' (x) = [mm]e^x[/mm] + [mm]xe^x[/mm]
>  f'' (x) = [mm]2e^x[/mm] + [mm]xe^x[/mm] + [mm]xe^x[/mm]
>  f''' (x) = [mm]3e^x[/mm] + [mm]xe^x[/mm]
>  
> am besten du klammerst erst mal gemeinsame Faktoren aus.
>  
> f' (x) = [mm]e^x[/mm] (1+x)
>  f'' (x) = [mm]e^x[/mm] (2+x)
>  f''' (x) = [mm]e^x[/mm] (3+x)
>  
> so Nullstellen:
>  
> x [mm]e^x[/mm] = 0
>  
> so [mm]e^x[/mm] kann nicht null werden also muss der faktor davor
> betrachtet werden und x [mm]e^x[/mm] wird für x=0 Null.
>  Nullstelle an (0/0)
>  
> Asymptoten:
>  
> x [mm]e^x:[/mm]   für diese Funktion gibt es nur eine Asymptote für
> x-> -∞ da [mm]e^x[/mm] für einen hohen x-Wert ganz klein wird
> und das x davor nur das Vorzeichen steuert. (da e die am
> schnellsten wachsende Basis ist)
> => also asympote gegen null für x-> -∞
>  
> Extrempunkte ist das selbe
> f' (x) = [mm]e^x[/mm] (1+x)
>  (1+x)=0 für x=-1
> dann machst die eine kleine skitze mit der linearen
> Funktion x+1 und weißt dann für ]-∞;-1] ist die f
> streng monoton fallend und für [-1; ∞[ steng monoton
> steigend => ein Tiefpunkt an (-1/..)
>  
> Wendepunkte genauso
> nur über die Krümmung
> (2+X) = 0
> x=-2    und dann linkgekr.]-∞;-2] und rechtsgekr.
> [-2; ∞[
>  Wp (-2/..)
>  
> mfg
> Sabrina


Bezug
                        
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 So 10.12.2006
Autor: Dr.Sway

Hi
Ja immer für die y-Koordinaten die x-Werte in die Ausgangsfunktion einsetzen
TP (-1/-0,37)  WP(-2/-0,27)
und symetrie
f(x) = f(-x)  wäre das richtig liegt achsensymetrei vor
-f(x) = f-x) wäre das richtig liegt punktsymetrei vor
Jedoch hier gibt es keine Symetrie

und mit lim naja meine überlegung ist ja nach dem schema des lim
kannst ja ∞ und -∞ einsetzen, kommst auf's gleiche ergebnis.

mfg
Sabrina



Bezug
                                
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: weiter Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 So 10.12.2006
Autor: Summerflower

Habe jetzt auch mal eine Kurvendiskussion dazu gemacht (weil ich unter anderem morgen auch ne Matheklausur mit den gleichen Themen schreibe und das ja eine gute Übung ist...)

dann habe ich noch eine Frage zu dem Verhalten.
Ist das verhalten x->0  von vorneherein schon ausgeschlossen weil e nie gegn null geht?
und ist dies die richtige lösung: ?
x-> [mm] \infty [/mm]  => [mm] f(x)->\infty [/mm]
x-> [mm] -\infty [/mm] => f(x) -> - [mm] \infty [/mm] (weil eigentlich ja das ergebniss dann sehr klein wird?!)

Dann müssen wir immer noch den Schnittpunkt mit der y-Achse errechnen, haba aber kein Plan wie das geht , da ich in der Stunde nciht da war. Genauso weiß ich nicht was eine Asymptote ist.
Wäre nett wenn mir noch jemand helfen könnte
Dankeschön


Bezug
                                        
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 So 10.12.2006
Autor: hopsie

zum Thema Asymptoten schau mal hier MBAsymptote

Und der Schnittpunkt mit der y-achse ist ganz leicht zu berechnen. Was weißt du denn allgemein über Punkte, die auf der y-Achse liegen? Was haben sie gemeinsam?

gruß
hospie

Bezug
                                        
Bezug
Diskussion von Exp-Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 So 10.12.2006
Autor: Dr.Sway

Hi

also x->0 muss ja nicht sein, da der Berich ja definiert ist (muss nur gegen werte laufen die nicht bekannt sind wie ∞ oder wenn Asyptoten vorliegen wie eine Senkrechte Asymptote)

und für x-> -∞ lauft f(x) gegen 0 wie in einer vorherigen Anwort genauer beschrieben.

und Schnittpunkt mir y-Achse wie immer für x=0 in die Ausgansgleichung setzen also 1 ( und bei e-Funktionen ist immer der Y-Achensabschnitt 1; is so festgelegt wie ne Regel)

mfg
Sabrina

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de