www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - "LGS" lösen
"LGS" lösen < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

"LGS" lösen: Idee
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 02:15 So 08.12.2013
Autor: sunny04

Aufgabe
Bestimme a,b,c,d,q,r so, dass folgende Bedingungen erfüllt sind:
1) a>0
2) d>0
3) ad<bc
4) b oder c muss < 0 sein, das jeweils andere dann >0
5) keine Variable soll den Wert 0 annehmen
6) q (-2 -4d [mm] -2d^{2} [/mm] - 2bc) + rb (4 + 2d + 2a) = 0
7) r (-2 -4a [mm] -2a^{2} [/mm] - 2bc) + qc (4 + 2d + 2a) = 0

Hey,

ich sitze an einem Hauptseminar und beschäftige mich seit Stunden mit dieser Aufgabenstellung und frage mich ob es überhaupt möglich ist Werte für die Variablen zu finden, die alle Bedingungen erfüllen. Hat jemand einen Tipp für mich wie ich das angehen kann oder wie ich im Zweifel zeigen kann, dass es nicht möglich ist? Für mich ist es nicht wichtig alle möglichen Lösungen zu finden, ein Zahlenbeispiel für welches es funtioniert wäre völlig ausreichend.

Ich bin für jede Hilfe und Anregung dankbar!

Vielen Dank im Voraus
Gruß sunny04


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
"LGS" lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:50 So 08.12.2013
Autor: sinnlos123

a*d>0 , weil +*+ = +
b*c<0 , weil b oder c "-" ist (und der andere "+"), +*- ergibt - ---> kleiner als 0
daher ist
a*d>b*c

3) Bedingung ist aber, dass ad<bc ist, daher mit diesen Bedingungen nicht erfuellbar.


Edit: nehmen wir an, dass 3) da nicht steht, so ist dies ein lineares Gleichungssystem, ich hoffe sowas habt ihr schon gemacht.

einfach die letzten beiden gleichsetzen, bzw. mit additionsverfahren usw. bearbeiten

Bezug
                
Bezug
"LGS" lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:24 So 08.12.2013
Autor: sunny04

Danke für die schnelle Antwort!

Ja tatsächlich, diese Bedingung ist ein Fehler, richtig sollte sie heißen: ohne Beachtung der Vorzeichen muss gelten: ad < bc.

Dann ist das doch ein nicht ganz so einfach zu lösendes Gleichungssystem..

Bezug
                        
Bezug
"LGS" lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:47 So 08.12.2013
Autor: sinnlos123

Hi, dann schreibe anstatt deiner Formuliereung einfach:

|ad|<|bc|

Betrag eben ;)

Ich rechne grade selber und bin bei:

[mm] (-2-4d-2d^2-2bc)/(4b+2bd+2ab)=(4c+2cd+2ac)/(-2-4a-2a^2-2bc) [/mm]

Wie man sieht sind die Nenner und Zaehler identisch vorfaktorenmaessig (hoffe du weisst was ich mein), jedoch kenne ich (noch) keinen Ansatz dies auch zu benutzen.

r und q habe ich erstmal wegdividiert, da sie ja abhaengig von den ersten 4 variablen sind.

man kann natuerlich auch meine gleichung nach links(oder rechts) bringen und hat dann 1=[...] stehen, wo man VIELLEICHT mit b>0 und c<0 argumentieren kann.

Hier versage ich als Abinachholer :D

Bezug
        
Bezug
"LGS" lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:03 So 08.12.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[willkommenmr].

Wie lautet denn die eigentliche Aufgabe?
Worum geht's, wo kommt das Gleichungssystem her?
Warum hast Du die Überschrift
""LGS" lösen" gewählt, obgleich es gar kein LGS ist?

LG Angela

Bezug
                
Bezug
"LGS" lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:47 So 08.12.2013
Autor: sunny04

Ich arbeite daran einen iterativen Algortihmus (auf Basis der Fixpunktiteration) für bestimmte Eingabematrizen mit einem Gegenbeispiel zu widerlegen. Deshalb habe ich nun die ersten "Schritte" mit Hand ausgeführt, hänge aber nun daran mit den beschriebenen Vorgaben passende Werte zu finden, die mir dann im Endeffekt eine Matrix (a,b,c,d) und einen Vektor (q,r) liefern, für die mein Algorithmus hoffentlich divergiert, bzw. eine Schleife erhält.

Bezug
        
Bezug
"LGS" lösen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 Mi 11.12.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de