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Forum "Integralrechnung" - Stammfunktion
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Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Di 21.03.2006
Autor: mathpower

Da ich bald eine Klausur schreibe, habe ich mal eine Frage zu einer Funktion:
[mm] \integral_{1}^{2}{f(x)=((4x^8-3*wurzel(x))/6x) dx} [/mm]

Das Ergebnis ist 20,835. (Das habe ich mit den Taschenrechner gerechnet)

Mein Problem ist wie ich rechnerisch auf die Lösung komme. Meine Stammfunktion wäre ja [mm] (1/12)x^8-(1/3)*ln(x)* \wurzel{(x)^3}. [/mm]
Aber wenn ich  jetzt die grenzen einsetze komme ich nicht auf die Lösung. Also muss iregndwo in der Stammfunktion ein Fehler sein aber ich weis nicht wo.

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.onlinemathe.de/read.php?topicid=1000010192&read=1&kat=Schule .Habe aber dort keine Antwort bekommen. Zweite Funktion habe ich selber hinbekommen.

Also könnte mal jemand von euch schauen wo bei der Stammfunktion ein Fehler ist?

        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:29 Di 21.03.2006
Autor: Hiroschiwa


> Da ich bald eine Klausur schreibe, habe ich mal eine Frage
> zu einer Funktion:
> [mm]\integral_{1}^{2}{f(x)=((4x^8-3*wurzel(x))/6x) dx}[/mm]
>  
> Das Ergebnis ist 20,835. (Das habe ich mit den
> Taschenrechner gerechnet)
>  
> Mein Problem ist wie ich rechnerisch auf die Lösung komme.
> Meine Stammfunktion wäre ja [mm](1/12)x^8-(1/3)*ln(x)* \wurzel{(x)^3}.[/mm]
>  


Das ist ja eine Abenteurliche Stammfunktion. Wie kommst du darauf? ;-)

Also als erstes machen wir uns die ausgangsfkt einfacher

[mm] f(x)=\bruch{4x^{8}-3*\wurzel{x}}{6x} [/mm]
Wir ziehen das  [mm] \bruch{1}{6} [/mm] vor den Bruch, und schreiben [mm] \wurzel{x} [/mm] zu [mm] x^{ \bruch{1}{2}} [/mm] um (so sieht man besser was man macht)
Also [mm] f(x)=\bruch{1}{6}*\bruch{4x^{8}-3*x^{ \bruch{1}{2}}}{x} [/mm]

Dann dividieren wir den Zähler druch den Nenner x (wir kürzen aus differenzen!!! o.O, klammer um den ehemaligen bruch nicht vergessen)
[mm] \Rightarrow [/mm] f(x)= [mm] \bruch{1}{6}*(4x^{7}-3*x^{ \bruch{-1}{2}}) [/mm]

Jetzt kannst du bequem integrienen

Zur Kontrolle:
F(x) =  [mm] \bruch{x^{8}}{12} [/mm] -  [mm] x^{ \bruch{1}{2}} [/mm]  (das kann man natürlich noch vereinfachen, muss man aber nicht)

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 Di 21.03.2006
Autor: mathpower

Aber wie hast du auf einmal die  3 bei 3  * [mm] x^{-1/2} [/mm] wegbekommen?

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion: Potenzgesetze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Di 21.03.2006
Autor: Disap

Hallo mathpower.

> Aber wie hast du auf einmal die  3 bei 3  * [mm]x^{-1/2}[/mm]
> wegbekommen?

Wie mein Vorredner sagte:

$ [mm] f(x)=\bruch{1}{6}*\bruch{4x^{8}-3*x^{ \bruch{1}{2}}}{x^{\red{1}}} [/mm] $

Das ist das selbe wie

$ [mm] f(x)=\bruch{1}{6}(\bruch{4x^{8}}{x} -\bruch{3*x^{ \bruch{1}{2}}}{x}) [/mm] $

Potenzen mit gleicher Basis werden dividiert, indem man ihre Potenzen subtrahiert

Das ergibt
[mm] f(x)=\bruch{1}{6}(\bruch{4x^{8}}{x^{\red{1}}} -\bruch{3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x^{\red{1}}}) [/mm]

[mm] f(x)=\bruch{1}{6}*(4x^{8-\red{1}}-3*x^{\bruch{1}{2}-\red{1}}) [/mm]

= [mm] \bruch{1}{6}(4x^{7}-3*x^{-0.5}) [/mm]

Das war deine Frage, oder?

Ferner solltest du darauf achten, hier nicht willkürlich irgendwelche Antworten (die ich mir nicht durchgelesen habe) als falsch zu markieren...ohne entsprechende Begründung


mfG!
Disap

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Bezug
Stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Di 21.03.2006
Autor: Hiroschiwa

Ich glaube er meinte, wo die 3 von der vereinfachten Funktion bis hin zur stammfkt geblieben ist. nun ja, die hat sich beim bestimmen der stammfkt vergekürtzt.
Und meine Stammfkt ist die richtige Stammfkt zur oben von mir genannten gleichung

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Bezug
Stammfunktion: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Di 21.03.2006
Autor: mathpower

Oh  muss mir ausversehen passiert. Bin halt erst seit kurzen hier und kenne mich noch nicht so. Ach genau das war meine Frage. Jetzt ist mir alles klar.

Danke an alle die mir geholfen haben.

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Stammfunktion: falsch - Begründung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:56 Di 21.03.2006
Autor: Disap

Hallo dazivo. Du hast meine Antwort als falsch markiert, evtl. gibst du dafür auch mal eine Begründung ab?

Statusgeschichte:
21.03. 20:54 (Antwort) Fehler gefunden dazivo

mfG!
Disap

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Bezug
Stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:11 Di 21.03.2006
Autor: dazivo

$ [mm] f(x)=\bruch{1}{6}\cdot{}\bruch{4x^{8}-3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x^{\red{1}}} [/mm] $ = $ [mm] f(x)=\bruch{1}{6}\cdot{}\bruch{4x^{8}}{x} \cdot{}\bruch{-3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x} [/mm] $


So etwas hab ich ja noch nie gesehen, du vielleicht?

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Stammfunktion: Mist - Tippfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:18 Di 21.03.2006
Autor: Disap


> [mm]f(x)=\bruch{1}{6}\cdot{}\bruch{4x^{8}-3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x^{\red{1}}}[/mm]
> = [mm]f(x)=\bruch{1}{6}\cdot{}\bruch{4x^{8}}{x} \cdot{}\bruch{-3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x}[/mm]
>  
>
> So etwas hab ich ja noch nie gesehen, du vielleicht?

Ein sehr guter Hinweis!
Das müsste natürlich

[mm] f(x)=\bruch{1}{6}(\bruch{4x^{8}}{x} -\bruch{3\cdot{}x^{ \bruch{1}{2}}}{x}) [/mm]

heißen, ich werde es ändern...

(Übrigens hätte es eine Mitteilung statt Frage auch getan)

mfG!
Disap

[peinlich]

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Stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:41 Di 21.03.2006
Autor: dazivo

ich glaube du hast einen fehler gemacht, denn die richtige stammfunktion ist

F(x)= [mm] \bruch{4}{9}x^{9}-\wurzel{x}+C [/mm]

öded mich an die ganze rechnerei zu machen:
Tipp  Integral einer summe = Summe der integrale

und
         [mm] \bruch{\wurzel{x}}{x}=x^{-\bruch{1}{2}} [/mm]

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Stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Di 21.03.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo dazivo,
Ich denke schon das die Stammfunktion richtig ist wie kommst Du drauf das sie falsch sei?

viele Grüße
mathemaduenn

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Bezug
Stammfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Di 21.03.2006
Autor: dazivo

Es tut mir wirklich leid, ich habe nicht richtig hingeguckt es sollte ja glaube ich zumindest heissen

[mm] \integral_{1}^{2}{\bruch{4x^{8}-3\wurzel{x}}{6x}dx}, [/mm] oder???

dann nämlich würde die vorherige antwort stimmen

F(x) [mm] =\bruch{1}{12}x^{8}-\wurzel{x} [/mm] +C
das kommt halt davon wenn man das integral so komisch eingibt!!

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