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Forum "Schul-Analysis" - Länge und Rektifizerbarkeit
Länge und Rektifizerbarkeit < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Länge und Rektifizerbarkeit: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 Di 23.05.2006
Autor: Cosmo2002

Aufgabe
Sei g:[a,b]-> [c,d] stetig und monoton wachsend und surjektiv. Ist f:[c,d]->Rn eine rektifizierbare stetige Kurve, so auch h:= f ° g:[a,b]->Rn (*) und es gilt L(f) = L(h) (**), wobei L die Länge der betreffenden Kurve angibt.

Hi,

ich hab ein Problem mit obiger Aufgabe. Ich kann zwar den ersten Aspekt (*) beweisen, aber Der zweite Teilbeweis über die Längen der Kurven macht mir Schwierigkeiten.

Es gilt ja:

L(f) = [mm] \integral_{a}^{b}{|f'(x)| dx} [/mm]
L(h) = [mm] \integral_{a}^{b}{|h'(x)| dx} [/mm]

wobei h'(x) = f'(g(x))*g'(x) gilt.

Ich grüble nun schon seit Längerem rum, kriegs aber nicht gebacken.

Danke für die Hilfe,

Cosmo

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Länge und Rektifizerbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Di 23.05.2006
Autor: Leopold_Gast

Irgendwelche Formeln mit Ableitungen nützen hier nichts, da über Differenzierbarkeit in den Voraussetzungen nichts steht.

Ist es nicht einfach so, die Menge aller Polygonzüge bezüglich [mm]f[/mm] gleich der Menge aller Polygonzüge bezüglich [mm]h[/mm] ist, und zwar weil [mm]g[/mm] streng monoton wächst? Dann sind aber auch die Suprema, erstreckt über all die Längen dieser Polygonzüge, gleich.

Bezug
                
Bezug
Länge und Rektifizerbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Di 23.05.2006
Autor: Riley

HI!
>>> Ist es nicht einfach so, die Menge aller Polygonzüge bezüglich f gleich der Menge aller Polygonzüge bezüglich h ist, und zwar weil g streng monoton wächst? <<<

Warum ist die Menge der Polygonzüge von f gleich der Menge d.Polygz. von h, weil g streng monoton wächst??
den zusammenhang versteh ich nicht...??
und wie würdest du das beweisen??

viele grüße
riley :)



Bezug
                        
Bezug
Länge und Rektifizerbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:59 Do 25.05.2006
Autor: Leopold_Gast

[Dateianhang nicht öffentlich]

Meiner Ansicht nach gibt es da fast nichts zu beweisen. [mm]A,B[/mm] seien Anfangs- und Endpunkt der Kurve. Ein Polygonzug wird dann durch [mm]n+1[/mm] Punkte

[mm]A = P_0 \, , \, P_1 \, , \, P_2 \, , \, \ldots \, , \, P_n = B[/mm]

die in Laufrichtung der Kurve aufeinander folgen, bestimmt. Es gibt also [mm]n+1[/mm] reelle Zahlen

[mm]c = t_0 < t_1 < t_2 < \ldots < t_n = d \ \ \mbox{mit} \ \ P_k = f(t_k) \ \ \mbox{für} \ \ 0 \leq k \leq n[/mm]

Das streng monotone Wachsen und die Surjektivität von [mm]g[/mm] garantieren nun die Existenz von [mm]n+1[/mm] reellen Zahlen

[mm]a = s_0 < s_1 < s_2 < \ldots < s_n = b \ \ \mbox{mit} \ \ g(s_k) = t_k \ \ \mbox{für} \ \ 0 \leq k \leq n[/mm]

Und der Polygonzug bezüglich [mm]f[/mm] ist auch einer bezüglich [mm]h[/mm]: Für [mm]0 \leq k \leq n[/mm] gilt nämlich

[mm]h(s_k) = f \left( g(s_k) \right) = f(t_k) = P_k[/mm]

Mit [mm]f[/mm] beschreibt man also dieselben Polygonzüge wie mit [mm]h[/mm]. Daher stimmen auch die Suprema der Längen aller Polygonzüge überein.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Länge und Rektifizerbarkeit: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:34 Do 25.05.2006
Autor: Riley

Hi!!
Vielen vielen Dank für deine erklärungen und das coole bild!!

hab noch eine rückfrage, also braucht man die voraussetzung dass g streng monoton wachsend ist, dafür dass man die reele zahlen [mm] a=s_o [/mm] < [mm] s_2<... [/mm] < [mm] s_n=b [/mm] so anordnen darf?
und die surjektivität sagt doch, dass jedes bild ein urbild hat, d.h. daraus kann man schließen, dass [mm] g(s_k) [/mm] = [mm] t_k [/mm] gilt? und dass [mm] t_k [/mm] überhaupt ein bild von g ist, weiß man durch die verknüpfung von f und g, oder??

vielen dank für deine hilfe - da wär ich nie draufgekommen...

gruß Riley :-)


Bezug
                                        
Bezug
Länge und Rektifizerbarkeit: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Fr 09.06.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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