www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Welche Regel?
Welche Regel? < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Welche Regel?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:27 So 30.11.2008
Autor: Tokhey-Itho

Aufgabe
http://www.bilder-space.de/show.php?file=30.11zS69WxscrZG3W2q.jpg

Hallo!

ich hab hier ein Problem mit den folgenden Aufgaben.
Mir ist irgendwie nicht klar,woran ich erkenne, welche Regel ich anwenden soll (Produktregel oder Kettenregel).
Könnte mir jemand bitte sagen welche Regel ich anweden soll,besonders bei der letzten Aufgabe!
Außerdem weiß ich nicht ob ich bei der 6 Aufgabe erst bei e^4x-3 rechnen soll (Kettenregl) udn dann die Produktregel anwenden muss...
Könnt mir vielelicht das ganze anhand der letzten Aufgabe zeigen?Das wäre mir wichtig,den Rest krieg ichalleine hin,nur die letzte Aufgabe...

Gruß

Vielen Dank im  voraus!

        
Bezug
Welche Regel?: kleineres Bild!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:02 Mo 01.12.2008
Autor: Loddar

Hallo Tokhey-Itho!


Bitte verlinke (oder besser: lade es hier dann gleich hoch) ein kleineres Bild.

Denn so ist es m.E. eine Zumutung zum Öffnen und auch kontrollieren (und ich sitze hier schon mit 2 parallelen Monitoren).

Oder noch besser: Du verwendest unseren Formeleditor (wie es die anderen User auch schaffen). Damit lassen sich die Aufgaben am besten kontrollieren und verbessern.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Welche Regel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Di 02.12.2008
Autor: Tokhey-Itho

Aufgabe
1) [mm] (3-2x)*e^{-1/2} [/mm]

2) [mm] 2x*e^{2-x} [/mm]

Hallo,

zunächstmal tut mir leid,dass es so lange gedauert hat!
Hm,also ich hab hier zwei Beispiele eingetippt. Bei dem erstenwird die Kettenregel angewendet udn bei dem zweiten nur die Produktregel udn ich verstehe nicht wieso!
Bei dem zweiten Beipsiel könnte man doch auch 2-x mal e rechnen,oder nicht?
Kannst du mit das bitte erklären Loddar (oder jemand anderes?)

Gruß und vielen Dank!
^

Ah ich kriege es nicht hin!Bei dem zwiten Beispiel muss es heißen e hoch 2-x

Bezug
                
Bezug
Welche Regel?: Produkt- und Kettenregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Di 02.12.2008
Autor: Loddar

Hallo Tokhey-Itho!


Zum einen nehme ich mal an, dass es bei der 1. Aufgabe [mm] $e^{-\bruch{1}{2}*\red{x}}$ [/mm] heißen soll, oder?!


Dann musst Du hier bei beiden Aufgaben sowohl die MBProduktregel als auch die MBKettenregel anwenden.


Die Produktregel ist erforderlich, da Du hier jeweils zwei Terme mit der Variablen $x_$ vorliegen hast.
Und da die e-Funktion nicht als "Norm-e-Funktion" [mm] $e^x$ [/mm] vorliegt, handelt es sich hierbei um eine verkettete Funktion; ergo: Kettenregel.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Welche Regel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 Di 02.12.2008
Autor: Tokhey-Itho

Aufgabe
...

Also,wenn in der Gleichung irgendwas mit e steht,dann muss ich immer die Kettenregel anwenden?

Bezug
                                
Bezug
Welche Regel?: anders
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 Di 02.12.2008
Autor: Loddar

Hallo Tokhey-Itho!


Du brauchst die MBKettenregel, wenn im Funktionsterm [mm] $e^{\text{irgendwas mit } \ x}$ [/mm] steht und nicht nur [mm] $e^x$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Welche Regel?: nicht immer?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Mi 03.12.2008
Autor: Tokhey-Itho

Aufgabe
f(x)=4*e^2x
f'(x)=2*4*e^2x=8e^2x

f(x)=x*e^-2x

Moin,

du hast geschrieben,dass man die Kettenregel dann gebrauchen kann wenn da etwas e hoch irgendwas x steht?
Wieso wird das im zweiten Beipspiel mit Produktregel gerechnet?Da steht doch auch e hoch -2x...

Gruß

Bezug
                
Bezug
Welche Regel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Mi 03.12.2008
Autor: Herby

Hallo,

> f(x)=4*e^2x
>  f'(x)=2*4*e^2x=8e^2x
>  
> f(x)=x*e^-2x
>  Moin,
>  
> du hast geschrieben,dass man die Kettenregel dann
> gebrauchen kann wenn da etwas e hoch irgendwas x steht?
>  Wieso wird das im zweiten Beipspiel mit Produktregel
> gerechnet?Da steht doch auch e hoch -2x...

hier wird die Produktregel [mm] \text{\red{und}} [/mm] die Kettenregel angewendet


[mm] f(x)=\underbrace{x}_{=g(x)}*\underbrace{e^{-2x}}_{=h(x)} [/mm]

Anwendung der Produktregel, denn hier werden zwei Funktionen in x miteinander multipliziert.

UND

Bei [mm] h(x)=e^{-2x} [/mm] musst du dann die Kettenregel anwenden.


klarer?

Da mein Rechner gerade keine Verbindung hat - kann ich dir das ganze noch etwas schmackhafter machen:


Du kannst sogar auf die Funktion [mm] f(x)=e^x [/mm] die Produkt- und Kettenregel anwenden, denn:

[mm] f(x)=e^x=1*e^{1*x} [/mm]

[mm] g(x)=x^0=1 [/mm]  ---  [mm] g'(x)=0*x^{-1}=0 [/mm]
[mm] h(x)=e^{1*x} [/mm]  --  [mm] h'(x)=1*e^{1*x} [/mm]


[mm] f'(x)=0*e^{1*x}+1*1*e^{1*x}=e^x [/mm]


Übertreibung macht anschaulich ;-)




Liebe Grüße
Herby

Bezug
                        
Bezug
Welche Regel?: so richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Mi 03.12.2008
Autor: Tokhey-Itho

Aufgabe
f(x)=x*e^-2x
v'= -2x^-2x

u(x)=x  v(x)= e^-2x
u'(x)=1 v'(x)=-2e^-2x  

Dann hier die Produktregel:
f'(x)= 1*e^-2x + (-2xe^-2x* x)

Hallo,

ist die Aufgabe oben richtig?
Hm,also es kann sein,dass ich mich itgendwie vertippt haben aber es darum dass  man zuerst auf e^-2x kettenregel anwenden soll udn dann die produktregel?

Bezug
                                
Bezug
Welche Regel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Mi 03.12.2008
Autor: MathePower

Hallo Tokhey-Itho,

> f(x)=x*e^-2x
> v'= -2x^-2x
>  
> u(x)=x  v(x)= e^-2x
>  u'(x)=1 v'(x)=-2e^-2x  
>
> Dann hier die Produktregel:
>  f'(x)= 1*e^-2x + (-2xe^-2x* x)


Das stimmt nicht ganz:

[mm]f'\left(x\right)=1*e^{-2x}+\left(-2\red{x}e^{-2x}x\right)[/mm]


>  Hallo,
>  
> ist die Aufgabe oben richtig?
>  Hm,also es kann sein,dass ich mich itgendwie vertippt
> haben aber es darum dass  man zuerst auf e^-2x kettenregel
> anwenden soll udn dann die produktregel?


Das ist doch eigentlich egal.


Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de