www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stetigkeit" - 1/x stetig auf R\{0} zeigen
1/x stetig auf R\{0} zeigen < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

1/x stetig auf R\{0} zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 So 14.03.2010
Autor: steppenhahn

Aufgabe
Zeige, dass die Funktion $f(x) [mm] =\frac{1}{x}$ [/mm] stetig auf [mm] \IR\textbackslash\{0\} [/mm] ist.

Hallo!

Ich weiß, dass man diese Aufgabe sehr leicht mit der Folgendefinition von Stetigkeit lösen könnte.
Ich möchte es aber mit der [mm] \varepsilon-\delta-Variante [/mm] versuchen.

[mm] $\left|f(x)-f(x_{0})\right| [/mm] = [mm] \left|\frac{1}{x}-\frac{1}{x_{0}}\right| [/mm] = [mm] \frac{|x-x_{0}|}{|x|*|x_{0}|}$ [/mm]

Nun schätze ich $|x|$ ab:

$|x| = [mm] |x_{0} [/mm] - [mm] (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| [/mm] - [mm] |x-x_{0}|$, [/mm]

also obige Ungleichung weitergeführt:

[mm] $\le \frac{|x-x_{0}|}{(|x_{0}| - |x-x_{0}|)*|x_{0}|} \le \frac{\delta}{(|x_{0}| - \delta)*|x_{0}|}$ [/mm]

(Ich ziehe im Nenner mehr ab, dieser wird also kleiner).

Damit komme ich auf die Gleichung für [mm] \delta: [/mm]

[mm] $\frac{\delta}{(|x_{0}| - \delta)*|x_{0}|} [/mm] = [mm] \varepsilon$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \delta [/mm] = [mm] \varepsilon*(|x_{0}| [/mm] - [mm] \delta)*|x_{0}|$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \delta [/mm] = [mm] \varepsilon*|x_{0}|^{2} [/mm] - [mm] \delta*\varepsilon*|x_{0}|$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \delta*(1+\varepsilon*|x_{0}|) [/mm] = [mm] \varepsilon*|x_{0}|^{2}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \delta= \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|}$ [/mm]

Wenn ich das jetzt wiederum oben in dem Beweis also [mm] \delta [/mm] setzen würde, käme ich zum gewünschten Ergebnis. Das [mm] \delta [/mm] kann immer gewählt werden, da der Nenner > 1 ist.


1. Frage: Stimmt das :-) ?
2. Frage: Das scheint mir sehr kompliziert zu sein, für so eine einfache Funktion wie 1/x. Geht das mit der [mm] \varepsilon-\delta-Variante [/mm] noch einfacher?

Grüße und danke für Eure Hilfe,
Stefan

        
Bezug
1/x stetig auf R\{0} zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 So 14.03.2010
Autor: rainerS

Hallo Stefan!

> Zeige, dass die Funktion [mm]f(x) =\frac{1}{x}[/mm] stetig auf
> [mm]\IR\textbackslash\{0\}[/mm] ist.
>  Hallo!
>  
> Ich weiß, dass man diese Aufgabe sehr leicht mit der
> Folgendefinition von Stetigkeit lösen könnte.
>  Ich möchte es aber mit der [mm]\varepsilon-\delta-Variante[/mm]
> versuchen.
>  
> [mm]\left|f(x)-f(x_{0})\right| = \left|\frac{1}{x}-\frac{1}{x_{0}}\right| = \frac{|x-x_{0}|}{|x|*|x_{0}|}[/mm]
>  
> Nun schätze ich [mm]|x|[/mm] ab:
>  
> [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| - |x-x_{0}|[/mm],

Du meinst diese Ungleichung:

[mm] |x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge \Bigl||x_{0}| - |x-x_{0}|\Bigr|[/mm],

Das Problem bei deiner Abschätzung ist, dass die rechte Seite $<0$ werden kann und dann nichts mehr bringt für die Abschätzung von [mm] $\bruch{1}{|x|}$. [/mm] Das ist dann der Fall, wenn entweder x auf der anderen Seite der 0 liegt oder $|x| > 2 [mm] |x_{0}|$. [/mm]

Also musst du zusätzlich annehmen, dass [mm] $|x-x_0| <|x_0|$, [/mm] also [mm] $\delta <|x_0|$. [/mm] Das darfst du tun, weil die Stetigkeit eine lokale Eigenschaft ist.

Dann funktioniert deine Argumentation wie gehabt:

> also obige Ungleichung weitergeführt:
>  
> [mm]\le \frac{|x-x_{0}|}{(|x_{0}| - |x-x_{0}|)*|x_{0}|} \le \frac{\delta}{(|x_{0}| - \delta)*|x_{0}|}[/mm]
>  
> (Ich ziehe im Nenner mehr ab, dieser wird also kleiner).

Das funktioniert nur, wenn die Differenzen im Nenner $>0$ sind.

> Damit komme ich auf die Gleichung für [mm]\delta:[/mm]
>  
> [mm]\frac{\delta}{(|x_{0}| - \delta)*|x_{0}|} = \varepsilon[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \delta = \varepsilon*(|x_{0}| - \delta)*|x_{0}|[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \delta = \varepsilon*|x_{0}|^{2} - \delta*\varepsilon*|x_{0}|[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \delta*(1+\varepsilon*|x_{0}|) = \varepsilon*|x_{0}|^{2}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \delta= \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|}[/mm]
>  
> Wenn ich das jetzt wiederum oben in dem Beweis also [mm]\delta[/mm]
> setzen würde, käme ich zum gewünschten Ergebnis. Das
> [mm]\delta[/mm] kann immer gewählt werden, da der Nenner > 1 ist.
>  
>
> 1. Frage: Stimmt das :-) ?

Du musst noch die Ausgangsbedingung [mm] $\delta <|x_0|$ [/mm] hinzunehmen, also

[mm] \delta = \max\(\frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|},x_0\) [/mm]

>  2. Frage: Das scheint mir sehr kompliziert zu sein, für
> so eine einfache Funktion wie 1/x. Geht das mit der
> [mm]\varepsilon-\delta-Variante[/mm] noch einfacher?

Ich würde mich von vorneherein auf [mm] $\delta [/mm] < [mm] |x_0|/2$ [/mm] einschränken. Damit ist $|x| > [mm] |x_0|/2$ [/mm] und

[mm] \left|f(x)-f(x_{0})\right| = \left|\frac{1}{x}-\frac{1}{x_{0}}\right| = \frac{|x-x_{0}|}{|x|*|x_{0}|} < \bruch{2}{x_0^2} |x-x_{0}| [/mm],

also

[mm] \delta = \max\left(\bruch{|x_0|}{2}, \bruch{x_0^2}{2} \varepsilon\right) [/mm].

  Viele Grüße
    Rainer



Bezug
                
Bezug
1/x stetig auf R\{0} zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Mi 17.03.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Rainer,

danke für deine Antwort!
Ich bin aber noch nicht ganz zufrieden :-)


> > Nun schätze ich [mm]|x|[/mm] ab:
>  >  
> > [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| - |x-x_{0}|[/mm],
>  
> Du meinst diese Ungleichung:
>  
> [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge \Bigl||x_{0}| - |x-x_{0}|\Bigr|[/mm],
>  
> Das Problem bei deiner Abschätzung ist, dass die rechte
> Seite [mm]<0[/mm] werden kann und dann nichts mehr bringt für die
> Abschätzung von [mm]\bruch{1}{|x|}[/mm]. Das ist dann der Fall,
> wenn entweder x auf der anderen Seite der 0 liegt oder [mm]|x| > 2 |x_{0}|[/mm].

> Also musst du zusätzlich annehmen, dass [mm]|x-x_0| <|x_0|[/mm],
> also [mm]\delta <|x_0|[/mm]. Das darfst du tun, weil die Stetigkeit
> eine lokale Eigenschaft ist.

Ich verstehe, warum ich das annehmen muss.
Ich verstehe nicht die Begründung "Weil Stetigkeit eine lokale Eigenschaft ist"
Kannst du mir das erklären?
Im Übrigen:

Wenn ich am Ende auf [mm] $\delta= \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|}$ [/mm] komme, ist doch sowieso:

$|x| = [mm] |x_{0} [/mm] - [mm] (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| [/mm] - [mm] |x-x_{0}| \ge |x_{0}|-\delta [/mm]  = [mm] |x_{0}| [/mm] - [mm] \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|} [/mm] = [mm] \frac{|x_{0}|}{1+\varepsilon*|x_{0}|} [/mm] > 0$,

also dürfte es doch gar keine Probleme geben?

--------

> Du musst noch die Ausgangsbedingung [mm]\delta <|x_0|[/mm]
> hinzunehmen, also
>  
> [mm]\delta = \max\(\frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|},x_0\)[/mm]

Ich verstehe nicht, warum dadurch [mm] \delta [/mm] < [mm] |x_{0}| [/mm] gewährleistet ist. Der erste Term im "max" könnte doch größer sein?

> >  2. Frage: Das scheint mir sehr kompliziert zu sein, für

> > so eine einfache Funktion wie 1/x. Geht das mit der
> > [mm]\varepsilon-\delta-Variante[/mm] noch einfacher?
>  
> Ich würde mich von vorneherein auf [mm]\delta < |x_0|/2[/mm]
> einschränken. Damit ist [mm]|x| > |x_0|/2[/mm] und

Ich verstehe nicht, wieso ich diese Einschränkung machen darf.


> [mm]\left|f(x)-f(x_{0})\right| = \left|\frac{1}{x}-\frac{1}{x_{0}}\right| = \frac{|x-x_{0}|}{|x|*|x_{0}|} < \bruch{2}{x_0^2} |x-x_{0}| [/mm],
>  
> also
>  
> [mm]\delta = \max\left(\bruch{|x_0|}{2}, \bruch{x_0^2}{2} \varepsilon\right) [/mm].


Danke für Eure Hilfe!

Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
1/x stetig auf R\{0} zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 Mi 17.03.2010
Autor: rainerS

Hallo Stefan!

> Hallo Rainer,
>  
> danke für deine Antwort!
>  Ich bin aber noch nicht ganz zufrieden :-)
>  
>
> > > Nun schätze ich [mm]|x|[/mm] ab:
>  >  >  
> > > [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| - |x-x_{0}|[/mm],
>  >  
> > Du meinst diese Ungleichung:
>  >  
> > [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge \Bigl||x_{0}| - |x-x_{0}|\Bigr|[/mm],
>  
> >  

> > Das Problem bei deiner Abschätzung ist, dass die rechte
> > Seite [mm]<0[/mm] werden kann und dann nichts mehr bringt für die
> > Abschätzung von [mm]\bruch{1}{|x|}[/mm]. Das ist dann der Fall,
> > wenn entweder x auf der anderen Seite der 0 liegt oder [mm]|x| > 2 |x_{0}|[/mm].
>
> > Also musst du zusätzlich annehmen, dass [mm]|x-x_0| <|x_0|[/mm],
> > also [mm]\delta <|x_0|[/mm]. Das darfst du tun, weil die Stetigkeit
> > eine lokale Eigenschaft ist.
>  
> Ich verstehe, warum ich das annehmen muss.
>  Ich verstehe nicht die Begründung "Weil Stetigkeit eine
> lokale Eigenschaft ist"
>  Kannst du mir das erklären?

Für die Stetigkeit in einem Punkt [mm] $x_0$ [/mm] kommt es nur auf das Verhalten der Funktion in einer hinreichend kleinen [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] von [mm] $x_0$ [/mm] an. Das [mm] $\delta$ [/mm] darf dabei eine beliebig kleine Zahl $>0$ sein. Das Verhalten der Funktion außerhalb ist egal.

>  Im Übrigen:
>  
> Wenn ich am Ende auf [mm]\delta= \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|}[/mm]
> komme, ist doch sowieso:
>  
> [mm]|x| = |x_{0} - (x_{0}-x)| \ge |x_{0}| - |x-x_{0}| \ge |x_{0}|-\delta = |x_{0}| - \frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|} = \frac{|x_{0}|}{1+\varepsilon*|x_{0}|} > 0[/mm],
>  
> also dürfte es doch gar keine Probleme geben?

Das ist richtig.  Aber die Methode, mit der du dorthinkommst, funktioniert nur für [mm] $|x_0| [/mm] > |x [mm] -x_0|$. [/mm]

>  
> --------
>
> > Du musst noch die Ausgangsbedingung [mm]\delta <|x_0|[/mm]
> > hinzunehmen, also
>  >  
> > [mm]\delta = \max\(\frac{\varepsilon*|x_{0}|^{2}}{1+\varepsilon*|x_{0}|},x_0\)[/mm]
>  
> Ich verstehe nicht, warum dadurch [mm]\delta[/mm] < [mm]|x_{0}|[/mm]
> gewährleistet ist. Der erste Term im "max" könnte doch
> größer sein?

Sorry, ich wollte min schreiben, nicht max...

>  
> > >  2. Frage: Das scheint mir sehr kompliziert zu sein, für

> > > so eine einfache Funktion wie 1/x. Geht das mit der
> > > [mm]\varepsilon-\delta-Variante[/mm] noch einfacher?
>  >  
> > Ich würde mich von vorneherein auf [mm]\delta < |x_0|/2[/mm]
> > einschränken. Damit ist [mm]|x| > |x_0|/2[/mm] und
>  
> Ich verstehe nicht, wieso ich diese Einschränkung machen
> darf.

Wenn du ein [mm] $\delta$ [/mm] findest, so darfst du immer einen kleineren Wert wählen. Das ist dieselbe Aussage wie oben, dass es nur um das Verhalten in einer beliebig kleinen, aber endlichen [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] geht. Angenommen, es wäre für eine [mm] $\delta_1>0$ [/mm]

[mm] |f(x)-f(x_0)| < \varepsilon [/mm] für alle x mit [mm] $|x-x_0|<\delta_1$, [/mm]

dann gilt natürlich für jedes [mm] $\delta_2>0$ [/mm] mit [mm] $\delta_2<\delta_1$, [/mm] dass

[mm] |f(x)-f(x_0)| < \varepsilon [/mm] für alle x mit [mm] $|x-x_0|<\delta_2$. [/mm]

Daher darfst du dich von vorneherein auf eine bestimmte [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] beschränken.

> > [mm]\left|f(x)-f(x_{0})\right| = \left|\frac{1}{x}-\frac{1}{x_{0}}\right| = \frac{|x-x_{0}|}{|x|*|x_{0}|} < \bruch{2}{x_0^2} |x-x_{0}| [/mm],
>  
> >  

> > also
>  >  
> > [mm]\delta = \max\left(\bruch{|x_0|}{2}, \bruch{x_0^2}{2} \varepsilon\right) [/mm].

Und hier sollte es natürlich auf min heißen, nicht max!

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de