www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - AWP
AWP < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mi 19.12.2007
Autor: domenigge135

Ich wollte mich erstmal begrüßen und allen Hallo (da ich neu bin) :-).

Auch ich habe ein paar Probleme in Ana1. Mein Problwem besteht zunächst darin:
Bestimmen Sie die Lösung des AWP x(y'(x)-2)=3y(x),Anfangsbedingung:y(1)=0
Indem Sie eine Taylorentwicklung der Lösung um den Entwicklungspunkt [mm] x_0=1 [/mm] durchführen. Verifizieren Sie die Lösung durch Einsetzen in das AWP.

Ansatz:
Ich würde diese DGL mehrmals ableiten und die Anfangsbedingung y(1)=0 einsetzen. Durch einsetzen der erhaltenen Werte, würde ich ja dann von allein das Taylorpolynom erhalten. Wenn das überhaupt gefragt ist.
Aber wie kann ich denn so eine DGL ableiten mir fehlt dafür irgdnwie der Ansatz, da die ziemelich schwer aussieht.

Ich habe diese Frage in keinen weiteren Foren eingestellt.

P.S. ich bin dankbar das es euch gibt. :-)

        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Mi 19.12.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo, und willkommen im Mathe-Raum!

Du bist nicht alleine, vor allem nicht bei dieser Aufgabe. Gestern wurde bereits zwei mal nach exakt dieser Aufgabe gefragt.

hier gehts weiter...

Bezug
                
Bezug
AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Mi 19.12.2007
Autor: domenigge135

Das ist ja mal geil :-)

Okay das heißt ich leite meine Taylorreihe im Prinizp so lange ab, bis ich meine gesuchte Ableitung von y habe und die dann einsetze. Also erhalte ich in meiner Aufgabe:

Taylorreihe:

[mm] y(x)=a_0+a_1x+a_2x^2+... [/mm]

abgeleitet:

[mm] y'(x)=a_1+2a_2x+... [/mm]

eingesetzt in x(y'-2)=3y:

[mm] x(a_1+2a_2x+...)=3(a_0+a_1x+a_2x^2+...) [/mm]

Das habe ich nicht so ganz verstanden. Müsste die abgeleitete Taylor Entwicklung nicht komplett für y'x eingesetzt werden? Und nicht nur [mm] a_1? [/mm]

Das mit dem Koeffizientenvergleich versteh ich noch nicht ganz könnte mir das jmd. bitte an diesem Bsp. genauer zeigen?

Ich danke euch.

Mit freundlichen Grüßen Domenick




Bezug
                        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Mi 19.12.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Ich verstehe dein Problem mit dem [mm] a_1 [/mm] nicht so ganz. Kannst du das näher erläutern?

Und noch eine Sache:

[mm] y'=a_1+2a_2x+3a_3x^2+... [/mm]

[mm] xy'=a_1x+2a_2x^2+3a_3x^3+... [/mm]

Da steht aber x(y'-2) , also xy'-2x, also mußt du links schreiben:

[mm] a_1x+2a_2x^2+3a_3x^3+...-2x [/mm]
[mm] =(a_1-2)x+2a_2x^2+3a_3x^3+... [/mm]


Zum Koeffizientenvergleich:


[mm] \red{0}+\green{(a_1-2)x}+\blue{2a_2x^2}+3a_3x^3+...=\red{3a_0}+\green{3a_1x}+\blue{3a_2x^2}+3a_3x^3+... [/mm]


Diese Gleichung soll FÜR ALLE x gelten. Das erreichst du, indem du die terme mit den Potenzen von x einzeln betrachtest. Die Gleichung gilt sicher dann, wenn der rote teil links und rechts übereinstimmt, der grüne, der blaue, der schwarze,...

Also

[mm] 0=3a_0 [/mm]

[mm] (a_1-2)x=3a_1x [/mm]

...

Das x kürzt sich raus, sodaß da steht:

[mm] (a_1-2)=3a_1 [/mm]

Man vergleicht also die Koeffizienten der einzelnen x.



Insgesamt bekommt man so (oft rekursive) Formeln für die einzelnen Koeffizienten.


Mein Beispiel ist natürlich eine Taylorentwicklung um x=0 gewesen. Anscheinend gibt es dann nur eine einzige Lösung ohne freie Parameter. Du sollst nun eine Entwicklung um x=1 einsetzten, und da wird es sicher freie Parameter geben.

Bezug
                                
Bezug
AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Mi 19.12.2007
Autor: domenigge135

Ja ist im Prinzip schon erläutert. Ich hatte halt auch im Prinzip zuerst nur
[mm] a_1x+2a_2x^2+3a_3x^3+...-2 [/mm] zu stehen und mir war schleierhaft warum das dann zu [mm] (a_1-2)x+2a_2x^2+3a_3x^3+... [/mm] wird.
Ja das mit den Koeffizienten ist interessant im Prinzip kann ich mir ja alles ab [mm] 3a_3 [/mm] sparen, da z.B. gilt:
[mm] 3a_3x^3=3a_3x^3. [/mm]

Aber was genau kann ich jetzt daraus schließen? Und wie kann ich weiter machen? Ich werd daraus noch nicht so richtig schlau...

Bezug
                                        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Do 20.12.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

> Ja ist im Prinzip schon erläutert. Ich hatte halt auch im
> Prinzip zuerst nur
>  [mm]a_1x+2a_2x^2+3a_3x^3+...-2[/mm] zu stehen und mir war
> schleierhaft warum das dann zu [mm](a_1-2)x+2a_2x^2+3a_3x^3+...[/mm]
> wird.

Das war nur schon die gesamte linke Seite zusammengefaßt...

>  Ja das mit den Koeffizienten ist interessant im Prinzip
> kann ich mir ja alles ab [mm]3a_3[/mm] sparen, da z.B. gilt:
>  [mm]3a_3x^3=3a_3x^3.[/mm]
>  
> Aber was genau kann ich jetzt daraus schließen? Und wie
> kann ich weiter machen? Ich werd daraus noch nicht so
> richtig schlau...


Nun, ich habe ja zunächst einfach mal ne Taylorreihe um x=0 eingesetzt, und dabei kommt allem Anschein nach Müll raus. Du sollst aber um x=1 einsetzen, und dann am besten direkt mit Indizes rechnen. Schau mal in den anderen Thread, da habe ich das im Prinzip schon ziemlich weit vorgerechnet.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de