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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Aufgabe
f(x) [mm] =\bruch{1}{x^2}* e^{\bruch{1}{x}} [/mm]

Habe jetzt die Produktregel angewendet um die erste Ableitung zu bilden.

Habe dann raus [mm] \bruch{-2}{x^3}* e^{\bruch{1}{x}} +\bruch{1}{x^2}* (-\bruch{1}{x^2}* e^{\bruch{1}{x}}) [/mm]  dann kann ich ja [mm] e^{1/x} [/mm] ausklammern

dann habe ich raus [mm] \bruch{-2}{x^3} +\bruch{1}{x^2}*(\bruch{-1}{x^2})*e^{\bruch{1}{x}} =\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}*e^{1/x} [/mm]

bei mir im Ergebnis steht [mm] (\bruch{-2x-1}{x^4})* e^{1/x} [/mm]

hab ich was falsch gemacht???

Wie kommt man darauf.

Lg Melanie

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 Mi 24.10.2007
Autor: barsch

Hi

> f(x) [mm]=\bruch{1}{x^2}* e^{\bruch{1}{x}}[/mm]
>  Habe jetzt die
> Produktregel angewendet um die erste Ableitung zu bilden.

Produktregel klingt gut!

[mm] f'(x)=-\bruch{2}{x^3}*e^{\bruch{1}{x}}-\bruch{1}{x^4}*e^{\bruch{1}{x}} [/mm]

Das hast du auch raus!

So, du kannst [mm] e^{\bruch{1}{x}} [/mm] ausklammern - das ist auch richtig.


> [mm] \bruch{-2}{x^3} +\bruch{1}{x^2}\cdot{}(\bruch{-1}{x^2})\cdot{}e^{\bruch{1}{x}} =\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x} [/mm]

stimmt auch alles. Um auf die Musterlösung zu kommen, musst du den ersten Bruch nur mit x erweitern, sprich:

[mm] ...=\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x}=\bruch{-2}{x^3}*\bruch{x}{x}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x}=\bruch{-2x}{x^4}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x} [/mm]

Jetzt hast du einen gemeinsamen Nenner und es ergibt sich:

[mm] \bruch{-2x}{x^4}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x} [/mm]

> [mm] =(\bruch{-2x-1}{x^4})\cdot{} e^{1/x} [/mm]

> hab ich was falsch gemacht???

Nein! Dein Ergebnis in der Form

[mm] f'(x)=\bruch{-2}{x^3} +\bruch{1}{x^2}\cdot{}(\bruch{-1}{x^2})\cdot{}e^{\bruch{1}{x}} =\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x} [/mm]

ist vollkommen korrekt.

MfG barsch

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Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Hey Danke,

Habe es super verstanden.

Ich danke dir vielmals.

Lg Melanie

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Ableitung: @barsch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Hi,

wie muss ich denn dann bei der zweiten ableitung vorgehen???

Muss ich da noch was umformen???kann ich da auch die Produktregel anwenden??

LG melanie

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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Mi 24.10.2007
Autor: Teufel

Hi!

Kannst du machen.
Den 1. Faktor musst du dann halt noch mit Quotientenregel ableiten. Oder du nimmst dein Ergebnis in DEINER Form. So kannst du die kleineren Brüche ohne Quotientenregel ableiten.

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Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Komme nicht darauf warum ist die ableitung von

[mm] e^{\bruch{1}{x}} [/mm] =  - [mm] \bruch{1}{x^2}* e^{\bruch{1}{x}} [/mm]

das es  [mm] \bruch{1}{x^2} [/mm]  ist ist mir klar aber warum das Minus davor???

LG Melanie


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Ableitung: Kettenregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Mi 24.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Melanie!


Der Term [mm] $-\bruch{1}{x^2}$ [/mm] entsteht als innere Ableitung des Exponenten [mm] $\bruch{1}{x}$ [/mm] .

Leite diesen doch mal separat ab - forme jedoch mal vorher um, indem Du ein MBPotenzgesetz verwendest:
[mm] $$\bruch{1}{x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{x^1} [/mm] \ = \ [mm] x^{-1}$$ [/mm]
Nun mit der MBPotenzregel ableiten. Und siehe da: das Minuszeichen kommt hier aus der Potenz [mm] $(...)^{\red{-1}}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

$ [mm] =(\bruch{-2x-1}{x^4})\cdot{} e^{1/x} [/mm] $ muss ich ableiten habe jetzt alles versucht aber ich bekomme das Ergebnis nicht raus.

habe jetzt mit der Produktregel gearbeitet:

u=$ [mm] =(\bruch{-2x-1}{x^4}) [/mm]  u'=$ [mm] (\bruch{-2}{4x^3}) [/mm]
v= [mm] e^{1/x} v'=\bruch{-1}{x^2}*e^{1/x} [/mm]

stimmt das bis hierhin???

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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Mi 24.10.2007
Autor: crashby

hey,

[mm]f'(x)=\bruch{-2}{x^3} +\bruch{1}{x^2}\cdot{}(\bruch{-1}{x^2})\cdot{}e^{\bruch{1}{x}} =\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x}[/mm]

BIlde lieber so die Ableitung, dann musst du nicht den Weg der Quotientenregel gehen.

[mm]f'(x)=-\bruch{2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x}[/mm]

Schreibe das um zu:

[mm]f'(x)=-2*x^{-3}-1*x^{-4}*e^{1/x}[/mm]

den ersten Term mit Potenzregel und den zweiten mit der Produktregel

lg

Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Hi chrasby

wie kommst du denn darauf???
$ [mm] f'(x)=\bruch{-2}{x^3} +\bruch{1}{x^2}\cdot{}(\bruch{-1}{x^2})\cdot{}e^{\bruch{1}{x}} =\bruch{-2}{x^3}-\bruch{1}{x^4}\cdot{}e^{1/x} [/mm] $

auf die  [mm] +\bruch{1}{x^2}????? [/mm]

LG

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Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 Mi 24.10.2007
Autor: crashby

hey melli, dass habe ich aus deinen ersten Beitrag übernommen :)

mal Schritt für Schritt:

Was ist die Ableitung von [mm]-2*x^{-3}[/mm]?

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Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Hi,

ALso das wäre [mm] \bruch{6}{x^4}?? [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 Mi 24.10.2007
Autor: crashby

richtig!

Jetzt musst du das hier [mm]\frac{1}{x^4}*e^{1/x}[/mm] mit der Produktregel lösen.

Danach alles nacheinander sauber aufschreiben :)

Bezug
                                                                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:26 Mi 24.10.2007
Autor: herzmelli

Hey ich danke dir,

aber warum [mm] x^4 [/mm] im Nenner?? hat man das nicht schon vorher gekürzt oder gilt das nur für die -2x   ???

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:30 Mi 24.10.2007
Autor: crashby

Hey melli,

ist schon ei wenig spät wa :) Schau dir mal bitte deinen ersten Beitrag an und danach noch den von "Barsch". Dann versuch zu verstehen , was wir grad hier machen *g* Du hast eigentlich so prima die erste Ableitung rausbekommen. Die zweite sollte auch so super gehen.

lg

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