www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Ableitung der Geschwindigkeit
Ableitung der Geschwindigkeit < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung der Geschwindigkeit: Beschleunigung gesucht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Do 20.11.2008
Autor: RudiBe

Aufgabe
In einer zähen Flüssigkeit wird eine Kugel aus der Ruhe fallen gelassen.
Berechnen Sie die Beschleunigung [mm] a_{(t)} [/mm] und den Weg [mm] s_{(t)}. [/mm]
v = [mm] v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}}) [/mm]
[mm] v_{0}=0 [/mm]
[mm] s_{0}=0 [/mm]
T = Viskositätskonstante Tau

Nun ist klar, dass ich a durch Differenzieren und s durch Integrieren von v bekomme.
Aber irgendwie irritiert mich Tau und so weiss ich nicht recht, was richtig ist. Hier mal mein Ansatz:

v = [mm] v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}}) [/mm]  = [mm] v_{g} [/mm] - [mm] v_{g} [/mm] * [mm] e^{-\bruch{t}{T}} [/mm]

[mm] a_{(t)} [/mm] = 0 -  [mm] {\bruch{v_{g}}{T}} [/mm] * [mm] e^{-\bruch{t}{T}} [/mm]

[mm] a_{(t)} [/mm] = [mm] {\bruch{v_{g}}{T}} [/mm] * [mm] e^{-\bruch{t}{T}} [/mm]

[mm] s_{(t)} [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}}) dt} [/mm]

[mm] s_{(t)} [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{(v_{g} - v_{g} * e^{-\bruch{t}{T}}) dt} [/mm]

[mm] s_{(t)} [/mm] = [mm] v_{g}t [/mm] + [mm] v_{g}T [/mm] * [mm] e^{-\bruch{t}{T}} [/mm]

Würde mich über Hilfe sehr freuen.
Danke!


PS: diese Frage steht in keinem anderen Forum

        
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Do 20.11.2008
Autor: MathePower

Hallo RudiBe,

> In einer zähen Flüssigkeit wird eine Kugel aus der Ruhe
> fallen gelassen.
>  Berechnen Sie die Beschleunigung [mm]a_{(t)}[/mm] und den Weg
> [mm]s_{(t)}.[/mm]
>  v = [mm]v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}})[/mm]
> [mm]v_{0}=0[/mm]
>  [mm]s_{0}=0[/mm]
>  T = Viskositätskonstante Tau
>  Nun ist klar, dass ich a durch Differenzieren und s durch
> Integrieren von v bekomme.
>  Aber irgendwie irritiert mich Tau und so weiss ich nicht
> recht, was richtig ist. Hier mal mein Ansatz:
>  
> v = [mm]v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}})[/mm]  = [mm]v_{g}[/mm] - [mm]v_{g}[/mm] *
> [mm]e^{-\bruch{t}{T}}[/mm]
>  
> [mm]a_{(t)}[/mm] = 0 -  [mm]{\bruch{v_{g}}{T}}[/mm] * [mm]e^{-\bruch{t}{T}}[/mm]
>  
> [mm]a_{(t)}[/mm] = [mm]{\bruch{v_{g}}{T}}[/mm] * [mm]e^{-\bruch{t}{T}}[/mm]


Die Beschleunigung stimmt. [ok]


>  
> [mm]s_{(t)}[/mm] = [mm]\integral_{}^{}{v_{g} (1-e^{-\bruch{t}{T}}) dt}[/mm]
>  
> [mm]s_{(t)}[/mm] = [mm]\integral_{}^{}{(v_{g} - v_{g} * e^{-\bruch{t}{T}}) dt}[/mm]
>  
> [mm]s_{(t)}[/mm] = [mm]v_{g}t[/mm] + [mm]v_{g}T[/mm] * [mm]e^{-\bruch{t}{T}}[/mm]


Hier ist [mm]s\left(t=0\right)=v_{g}*T \not= 0[/mm]

Das musst Du  nochmal nachrechnen.


>  
> Würde mich über Hilfe sehr freuen.
>  Danke!
>  
>
> PS: diese Frage steht in keinem anderen Forum


Gruß
MathePower

Bezug
        
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: mal so ne Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Do 20.11.2008
Autor: RudiBe

[mm] s_{(t)} [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{v_{g} dt} [/mm] - [mm] \integral_{}^{}{v_{g} * e^\bruch{-t}{T}dt} [/mm]

[mm] s_{(t)} [/mm] = [mm] v_{g}t [/mm] + [mm] v_{g}t*T*e^\bruch{-t}{T} [/mm]

ich bin leider noch nicht so firm in den Dingen und tu mich da noch mächtig schwer :(

Bezug
                
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Do 20.11.2008
Autor: MathePower

Hallo RudiBe,

> [mm]s_{(t)}[/mm] = [mm]\integral_{}^{}{v_{g} dt}[/mm] - [mm]\integral_{}^{}{v_{g} * e^\bruch{-t}{T}dt}[/mm]
>  
> [mm]s_{(t)}[/mm] = [mm]v_{g}t[/mm] + [mm]v_{g}t*T*e^\bruch{-t}{T}[/mm]
>  
> ich bin leider noch nicht so firm in den Dingen und tu mich
> da noch mächtig schwer :(


Eine Stammfunktion zu

[mm]v\left(t\right)=v_{g}*\left(1-e^{-\bruch{t}{T}}\right)[/mm]

ist

[mm]s\left(t\right)=v_{g}*t+v_{g}*T*e^{-\bruch{t}{T}}+C[/mm]

mit C konstant.

Um jetzt diese Konstante zu spezifizieren, setzt Du die Anfangsbedingung
[mm]s\left(t=0\right)=0[/mm] in vorherige Gleichung ein.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Do 20.11.2008
Autor: leduart

Hallo Rudi
Du hast am Integral fuer s(t) die Grenzen weggelassen, di sind aber 0 und t. d.h. du musst noch die Stammfkt (die du richtig hast) bei 0 abziehen.
oder du schreibst einfach die allgemeine Stammfkt, da kommt aber noch ne Konstante C zu deiner fkt, dann setzest du s(0)=0 und bestimmst so die Konstante.
Die Konstante [mm] \tau [/mm] bei dir T hat die Dimension einer Zeit und gibt an, nach welcher Zeit eine Geschw. auf 1/e ihres Anfangswertes (ohne aeussere Beschleunigung) abgesunken waere.
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: ich vertage das erstmal
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:12 Do 20.11.2008
Autor: RudiBe

Danke, das waren entscheindende Tipps.
leider muss ich morgen früh raus und ich hab keinen Mathe-Nerv mehr für heute.
also morgen melde ich mich wieder.
Danke für heute.

Bezug
                                
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: wieder ein Versuch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Fr 21.11.2008
Autor: RudiBe

So also die Stammfunktion war klar (mit +c hinten dran)

Wenn ich nun [mm] s_{0} [/mm] und [mm] t_{0} [/mm] setze komme ich auf C = [mm] v_{g}T [/mm]
heißt das ich kann schreiben

[mm] s_{t} [/mm] = [mm] v_{g}t+v_{g}T*e^\bruch{-t}{T} [/mm] + [mm] v_{g}T [/mm] ?

Bei der Variante mit den Grenzen des Integrals weiss ich nicht, wie ich das t für das t einsetzen soll. Ich tu mir da echt schwer.
Entsprechende Mathebücher, wo das drin steht hab ich mir heute bestellt.

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Fr 21.11.2008
Autor: MathePower

Hallo RudiBe,

> So also die Stammfunktion war klar (mit +c hinten dran)
>  
> Wenn ich nun [mm]s_{0}[/mm] und [mm]t_{0}[/mm] setze komme ich auf C =
> [mm]v_{g}T[/mm]
>  heißt das ich kann schreiben


Das muß heißen: [mm]C=\red{-}v_{g}T[/mm]


>  
> [mm]s_{t}[/mm] = [mm]v_{g}t+v_{g}T*e^\bruch{-t}{T}[/mm] + [mm]v_{g}T[/mm] ?


Ja.

Korrekt lautet die Stammfunktion dann:

[mm]s\left(t\right) = v_{g}t+v_{g}T*e^\bruch{-t}{T} - v_{g}T[/mm]


>  
> Bei der Variante mit den Grenzen des Integrals weiss ich
> nicht, wie ich das t für das t einsetzen soll. Ich tu mir
> da echt schwer.
> Entsprechende Mathebücher, wo das drin steht hab ich mir
> heute bestellt.


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Ableitung der Geschwindigkeit: Danke dann passt's ja
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Fr 21.11.2008
Autor: RudiBe

Gruß
Rudi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de