www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitung einer Exp.-Funktion
Ableitung einer Exp.-Funktion < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung einer Exp.-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mi 27.02.2008
Autor: Ochi

Aufgabe
[mm] (e^x [/mm] - [mm] e^{-x})/(e^x [/mm] + [mm] e^{-x}) [/mm]

Moinmoin,
meine Frau hat zu obiger Lösung folgenden Lösungansatz, der aber falsch zu sein scheint und mit dem sie nicht weiter kommt:

1. Ableitung
[mm] ((e^x [/mm] + [mm] e^{-x}) [/mm] * [mm] (e^x [/mm] + [mm] e^{-x}) [/mm] - [mm] (e^x [/mm] - [mm] e^{-x}) [/mm] * [mm] (e^x [/mm] - [mm] e^{-x})) [/mm] / [mm] (e^x+e^{-x})^2 [/mm]

Dies sei die Kettenregel mit innerer Ableitung kombiniert.

Der weitere Weg sei:

[mm] (e^{2x} [/mm] +1 +1 [mm] +e^{2x} [/mm] - [mm] (e^{2x} [/mm] -1 -1 [mm] -e^{2x})) [/mm] / [mm] (e^x+e^{-x})^2 [/mm]

Die vorgegebene Lösung wäre:

[mm] (4e^{2x})/(e^{2x}+1)^2 [/mm]

Meine Annahme lautet

[mm] e^x [/mm] * [mm] e^{-x} [/mm] = 1
[mm] -e^{-x} [/mm] * [mm] -e^{-x} [/mm] = [mm] e^{2x} [/mm]
[mm] e^x [/mm] * [mm] -e^{-x} [/mm] = [mm] -e^{-2x} [/mm]

Auf diese Lösung kommt sie mit ihrem Lösungsansatz nicht! Wo liegt der Fehler?

Danke sagt Euch Christiane.




        
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:51 Mi 27.02.2008
Autor: cagivamito

Was ist denn gegeben und was ist die Aufgabenstellung?
Kann das gerade nicht sauber unterscheiden.


Bezug
                
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:57 Mi 27.02.2008
Autor: Ochi

Hallo,
gegeben ist die Funktion f(x), gesucht ist die 1. Ableitung dieser Funktion.
Die Lösung bekam sie vom Lehrer, der weg dahin ist ihr unklar.

Bezug
        
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Mi 27.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Ochi / Christiane!


Der Ansatz mit der MBQuotiententegel ist schon sehr gut. Allerdings sind Deine Annahmen zu den Vereinfachungen falsch.


> Meine Annahme lautet
>
> [mm]e^x[/mm] * [mm]e^{-x}[/mm] = 1

[ok] Stimmt.


> [mm]-e^{-x}[/mm] * [mm]-e^{-x}[/mm] = [mm]e^{2x}[/mm]

[notok] Es gilt: [mm] $\left(-e^{-x}\right)*\left(-e^{-x}\right) [/mm] \ = \ [mm] +e^{-2x}$ [/mm]


> [mm]e^x[/mm] * [mm]-e^{-x}[/mm] = [mm]-e^{-2x}[/mm]

[notok] Es gilt: [mm] $e^{x}*\left(-e^{-x}\right) [/mm] \ = \ -1$


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mi 27.02.2008
Autor: Ochi

Dankeschön!

Mein Versuch geht so:

[mm] (e^{2x}+2+e^{-2x}-e^{2x}+2-e^{-2x}) [/mm] / [mm] (e^x [/mm] + [mm] e^{-x})^2 [/mm]

Leider stimmt das alles irgendwie immer noch nicht. Ich weiß nicht mehr weiter, zu Hülf.

Hier nochmals die vorgegebene Lösung des Lehrers:
[mm] (4e^{2x}) [/mm] / [mm] (e^{2x}+1)^2 [/mm]




Bezug
                        
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Mi 27.02.2008
Autor: MathePower

Hallo Ochi,

> Dankeschön!
>  
> Mein Versuch geht so:
>  
> [mm](e^{2x}+2+e^{-2x}-e^{2x}+2-e^{-2x})[/mm] / [mm](e^x[/mm] + [mm]e^{-x})^2[/mm]
>  
> Leider stimmt das alles irgendwie immer noch nicht. Ich
> weiß nicht mehr weiter, zu Hülf.

Doch das stimmt auch. [ok]

>  
> Hier nochmals die vorgegebene Lösung des Lehrers:
>  [mm](4e^{2x})[/mm] / [mm](e^{2x}+1)^2[/mm]
>  

Der Lehrer hat hier geschickt erweitert:

[mm]\bruch{4}{\left(e^{x}+ e^{-x}\right)^2}={\bruch{4}{\left(e^{x}+ e^{-x}\right)^2}*{\bruch{e^{2x}}{e^{2x}}}=\bruch{4e^{2x}}{e^{2x}*\left(e^{x}+ e^{-x}\right)^2}={\bruch{4e^{2x}}{{\left(e^{x}\right)^2*\left(e^{x}+ e^{-x}\right)^2}}=\bruch{4e^{2x}}{\left(e^{2x}+1\right)^2}[/mm]

Gruß
MathePower


Bezug
                                
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:49 So 02.03.2008
Autor: Ochi

Danke Euch erstmal. Nun frägt Christiane, WARUM der Bruch bei der 1 Ableitung erweitert wird.

Schönen Sonntag noch :-)

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung einer Exp.-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:58 So 02.03.2008
Autor: steppenhahn

Erweitern kann man,  muss man aber nicht. Deine Ableitung wäre genauso richtig  und man könnte sie auch so stehen lassen.
Ich glaube das hängt auch ein bisschen damit zusammen, dass man in der Form besser die Nullstellen des Nenners bestimmen kann --> Und somit die Ableitungsfunktion und deren Verlauf im Graphen (besonders deren Unendlichkeitsstellen, die ja eintreten, wenn der Nenner 0 wird) besser skizzieren kann.
Wahrscheinlich hat der Lehrer es aber auch nur gemacht, damit es schöner aussieht, denn Potenzen mit negativem Exponenten (Egal ob im Nenner oder Zähler) sind nicht so beliebt (sorgen bei weiterem Umformen auch für mehr Fehler) und werden deshalb lieber irgendwie "entfernt" :-)




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de