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Forum "Topologie und Geometrie" - Abschluss Graph
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Abschluss Graph: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 04:43 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Aufgabe
Zeige [mm] \overline{G}= [/mm] G [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] [-1,1])
wobei [mm] G:=\{(x,sin(1/x))| x \in ]0,1]\} [/mm]

Hallo ;)

Schritt [mm] 1:\overline{G}\subset [/mm] G [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] [-1,1])
Sei y [mm] \in \overline{G} [/mm] = G [mm] \cup [/mm] Häufungspunkte von G
-> y [mm] \in [/mm] G dann fertig
-> y [mm] \not\in [/mm] G ZZ.: y [mm] \in \{(0,y)| -1 \le y \le 1 \} \subseteq \IR^2 [/mm]
Da y [mm] \not\in [/mm] G folgt y Häufungspunkt in G, d.h. für alle U [mm] \in [/mm] U(y) gilt U [mm] \cap [/mm] (G [mm] \setminus [/mm] {y}) [mm] \not= \emptyset [/mm]

Ich komme hier leider nicht weiter...

        
Bezug
Abschluss Graph: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:15 Mo 03.06.2013
Autor: Herbart

Leider habe ich nicht viel Zeit, deshalb so kurz:
Du könntest evtl. zeigen, dass die Funktion [mm] f: \IR \to \IR^2 [/mm] mit [mm] x \to x \times sin(\bruch{1}{x})[/mm], deren Wertebereich ja gerade die Menge ist,  für [mm]x\to 0 [/mm] alle Werte in [mm]x \times [-1,1] [/mm] annehmen kann, da der [mm]sin(\bruch{1}{x})[/mm] oszilliert und du damit in jeder noch so kleinen Umgebung um einen Punkt [mm]a \in x \times [-1,1] [/mm] auch einen Stück Graphen hast.
Das sind nur ein paar grobe Überlegungen auf die schnelle. Ich hoffe deshalb, dass ich hier keinen Humbug erzähle. Ich habe also die Frage auf unbeantwortet gelassen.

Bezug
                
Bezug
Abschluss Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

TUT mir leid, ich kann mit deinen Hinweisen leider nicht wirklich was anfangen.

Eine neue Idee wäre:
y [mm] \in \overline{G}= \{ y s.d. \exists Folge (y)_n \in G mit y_n -> y\} [/mm]
-> y [mm] \in [/mm] G fertig
-> y [mm] \in \partial [/mm] G , ZZ y [mm] \in [/mm] H
Da y [mm] \in \overline{G} [/mm] -> exists [mm] (y_n)_{n\in \IN} \in [/mm] G mit [mm] y_n [/mm] -> y
[mm] y_n [/mm] = ( [mm] x_n, sin(1/x_n)) [/mm] wobei [mm] x_n \in [/mm] ]0,1]

Der Sinus ist beschränkt
lg

Bezug
                        
Bezug
Abschluss Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Mo 03.06.2013
Autor: fred97


> TUT mir leid, ich kann mit deinen Hinweisen leider nicht
> wirklich was anfangen.
>  
> Eine neue Idee wäre:
>  y [mm]\in \overline{G}= \{ y s.d. \exists Folge (y)_n \in G mit y_n -> y\}[/mm]
>  
> -> y [mm]\in[/mm] G fertig
>  -> y [mm]\in \partial[/mm] G , ZZ y [mm]\in[/mm] H

>  Da y [mm]\in \overline{G}[/mm] -> exists [mm](y_n)_{n\in \IN} \in[/mm] G mit

> [mm]y_n[/mm] -> y
>  [mm]y_n[/mm] = ( [mm]x_n, sin(1/x_n))[/mm] wobei [mm]x_n \in[/mm] ]0,1]
>  
> Der Sinus ist beschränkt
>  lg


Geh doch ganz systematisch vor:

Sei (x,y) [mm] \in \overline{G}. [/mm] Dann gibt es eine Folge [mm] ((x_n,y_n)) [/mm] in G mit

     [mm] x_n \to [/mm] x und [mm] y_n \to [/mm] y.

Dann haben wir x [mm] \in [/mm] [0,1] und, wegen [mm] y_n=sin(1/x_n), [/mm] ist y [mm] \in [/mm] [-1,1]

Fall 1: x=0. Dann ist (x,y) [mm] \in \{0\} \times [/mm] [-1,1]

Fall 2: x [mm] \in [/mm] (0,1]. Da der sinus stetig ist, haben wir

    [mm] y_n \to [/mm] sin(1/x).

Somit ist y=sin(1/x). Daher:

    (x,y)=(x,sin(1/x)) [mm] \in [/mm] G.

FRED

Bezug
                                
Bezug
Abschluss Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Vielen vielen dank,
Mir fehlt nun noch:
Schritt 2:$ [mm] 1:\overline{G}\supset$ [/mm] G $ [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] $ [-1,1])
Ich denke dafür ist diese Definition geeignet: x [mm] \in \overline{G} [/mm] <=> [mm] \forall \epsilon>0 U_\epsilon [/mm] (x) [mm] \cap [/mm] G [mm] \not= \emptyset. [/mm]
Ich hab mir den Graph x->sin(1/x) plotten lassen. Hier sieht man dass $G [mm] \cup \{(0,0)\} \subset \overline{G} [/mm] $
Aber wie sieht eine saubere Begründung zu: $ G [mm] \cup \{(0,y):\;y \in [-1,1]\}) \subset \overline{G} [/mm] $ aus?

Vlt. kannst du mir da nochmals auf die Sprünge helfen,
LG

Bezug
                                        
Bezug
Abschluss Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:30 Di 04.06.2013
Autor: hippias

[mm] $G\subseteq \bar{G}$ [/mm] sollte klar sein. Betrachte den Spezialfall $(0,1)$. Da [mm] $\sin (\frac{\pi}{2}+ 2n\pi)= [/mm] 1$ fuer alle [mm] $n\in \IN$ [/mm] gilt, ist [mm] $((\frac{1}{\frac{\pi}{2}+ 2n\pi}, 1))_{n\in \IN}$ [/mm] eine Folge in $G$, die sauber gegen $(0,1)$ konvergiert. Versuche das auf beliebiges $(0,y)$ zu verallgemeinern.

Bezug
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