www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Abstandsfunktion ableiten...
Abstandsfunktion ableiten... < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abstandsfunktion ableiten...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Di 30.10.2007
Autor: aurum

Aufgabe
Fünf Bauernhöfe liegen an einer geraden Straße. Wie muss der Standort der Milchsammelstelle gewählt werden, damit die von den Bauern insgesamt zur Milchablieferung zurückgelegte Strecke Minimal wird.

Hof    km
a     7.7
b     22.5
c     16.5
d     10.2
e     13.1

Da muss ich dann ja eine Abstandsfunktion:

abs(7.7-x)+abs(22.5-x)+abs(16.5-x)+abs(10.2-x)+(13.1-x)

aufstellen. Nur wie leite ich die händisch ab? Respektive ist meine Überlegung überhaupt richtig?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Abstandsfunktion ableiten...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mi 31.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo.

MAch es dir einfacher, und quadriere die Abstände, dann ändert sich die Lage des Minimums nämlich nicht, aber die Vorzeichen "verschwinden", weil nur positive Werte aufaddiert werden.

Also:

d(x)=abs(7.7-x)+abs(22.5-x)+abs(16.5-x)+abs(10.2-x)+abs(13.1-x)

Somit d²(x)=(7.7-x)²+(22.5-x)²+(16.5-x)²+(10.2-x)²+(13.1-x)²
Und das ganze kannst du jetzt esrtaml zusammenfassen, und dann auf einen Term der Form ax²+bx+c führen, was ja eine Parabel von der du den Scheitelpunkt entweder per Ableitung oder per Scheitelpunktsform bestimmen kannst.

Ach ja: Die Parabel ist nach oben geöffnet, also ist der Scheitelpunkt der Tiefpunkt, wie gewünscht.

Marius

Bezug
                
Bezug
Abstandsfunktion ableiten...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Mi 31.10.2007
Autor: aurum

Ja das habe ich auch schon gemacht ... Mein Taschenrechner sagt aber das es verschiedene Minima gibt?!

Bei letzterer Methode bei 14 und bei meiner bei 13.1! Letzteres ist anscheinend tatsächlich der gesuchte Abstand, da es händisch tatsächlich kürzer ist als die 14?!

Bezug
                        
Bezug
Abstandsfunktion ableiten...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Do 01.11.2007
Autor: Blech


> Ja das habe ich auch schon gemacht ... Mein Taschenrechner
> sagt aber das es verschiedene Minima gibt?!
>  
> Bei letzterer Methode bei 14 und bei meiner bei 13.1!
> Letzteres ist anscheinend tatsächlich der gesuchte Abstand,
> da es händisch tatsächlich kürzer ist als die 14?!

Quadrieren verändert das Minimum; wenn müßte man schon den ganzen Ausdruck quadrieren, aber das würde das Problem schwerer statt einfacher machen.

Was ist denn die Ableitung von |a-x|?
Zeichne Dir das Teil mal hin, dann siehst Du, daß sie an sich sehr einfach ist.

Du kannst es auch logisch machen:
Wir fangen bei Streckenkilometer 7 an.
Alle Stationen liegen rechts von uns, d.h. jeden Meter, den wir unser Hauptquartier nach rechts verlagern macht die Wege von allen Bauern um einen Meter kürzer. Jetzt kommen wir bei Kilometer 7.7 vorbei. Ganz plötzlich wird der Weg von einem Bauern länger, wenn wir weiter nach rechts gehen; aber die von den anderen 4 werden immer noch kürzer. Bei 13,1 werden die Wege von jeweils 3 länger und nur von 2 kürzer, egal in welche Richtung wir gehen, also ist es optimal.
Wenn wir die Abstände jeweils quadrieren, dann bestrafen wir sehr weite Wege zusätzlich; d.h. wenn wir nur 2 Bauern haben, einen bei 0 und einen bei 20, dann ist es von der Gesamtdistanz her egal, wo wir unsere Sammelstelle wählen, solange es zwischen 0 und 20 ist. In allen Fällen werden beide Bauern zusammen 20km zurücklegen.
Bei quadrierten Abständen hätte eine Stelle bei 0 einen "Malus" (es ist ja keine Strecke, wir berechnen nur, wie "ungünstig" ein Ort liegt) von 400 [mm] ($=20^2$), [/mm] eine bei 10 einen von nur 200 [mm] ($=2*10^2$) [/mm]

Bezug
                
Bezug
Abstandsfunktion ableiten...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:36 Do 01.11.2007
Autor: leduart

Hallo
die Antwort ist leider falsch. es ist zwar egal ob man d oder [mm] d^2 [/mm] minimiert, wenn d>0, aber das Quadrat einer Summe ist eben nicht die Summe der Quadrate.
Wenns nur 2 Bauern gibt etwa ist es egal wo der Standort ist, die Gesamtstrecke ist immer der Abstand der 2. die quadrat. Gleichung speigelt aber ein Min in der Mitte vor!
Gruss leduart.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de