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Alternierende Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Fr 06.05.2011
Autor: MontBlanc

Aufgabe
Listen Sie alle Zykel auf die in der alternierenden gruppe vom Gard 6 vorkommen und bestimmen Sie deren Anzahl.

Hallo,

wie sich heute herausgestellt hat, kann ich nicht zählen !

In der alternierenden Gruppe kommen mMn folgende Zykel vor:

5-Zykel , 4-Zykel und 2-Zykel, 3-Zykel und 3-Zykel, 3-Zykel, 2-Zykel und 2-Zykel sowie die Identität.

Die Anzahl der Elemente in [mm] A_{6} [/mm] sollte nun 360 ergeben, hier meine Rechnung für die Anzahl der einzelnen Zykel:

5-Zykel: [mm] \vektor{6 \\ 5}4!=144 [/mm]

4-Zykel und 2-Zykel : [mm] \vektor{6 \\ 4}\vektor{2 \\ 2}3!\frac{1}{2}=45 [/mm]

3-Zykel und 3-Zykel: [mm] \vektor{6 \\ 3}\vektor{3 \\ 3}2!2!\frac{1}{2}=40 [/mm]

3-Zykel: [mm] \vektor{6 \\ 3}2!=40 [/mm]

2-Zykel und 2-Zykel : [mm] \vektor{6 \\ 4}\vektor{4 \\ 2}\frac{1}{2}=45 [/mm]

Identität: 1

Das ergibt addiert 315. Habe ich jetzt irgendwo falsch "gezählt" oder Elemente ausgelassen ?

LG

        
Bezug
Alternierende Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Fr 06.05.2011
Autor: reverend

Hallo MontBlanc,

das Ergebnis sollte 360 lauten, wie Dir wahrscheinlich bewusst ist.

Begründe doch mal Deine Zyklenzählung.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Alternierende Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Sa 07.05.2011
Autor: MontBlanc

Hi,

also es ist prinzipiell immer die Gleiche vorgehensweise:

für die 5-Zykel: 5 aus 6 auswählen [mm] \Rightarrow \vektor{6 \\ 5}, [/mm] dann gibt es 4! verschiedene 5-Zykel [mm] \Rightarrow \vektor{6 \\ 5}4!=144 [/mm]

für 3-Zykel und 3-Zykel: 3 aus 6 auswählen, also [mm] \vektor{6 \\ 3} [/mm] möglichkeiten, die letzten 3 sind dann fest in einem anderen 3-Zykel also nur eine Möglichkeit. Für jeden der 3-Zykel gibt es 2! verschiedene anordnungsweisen um unterschiedliche Permutationen zu bekommen. Disjunkte Zykel kommutieren aber, daher noch multiplikation mit [mm] \frac{1}{2}, [/mm] das ergibt

[mm] \vektor{6 \\ 3}2!2!\frac{1}{2} [/mm]

Ich meine meinen Fehler aber gefunden zu haben, bei 4-Zykel und 2-Zykel sollten glaube ich 90 herauskommen, die multiplikation mit [mm] \frac{1}{2} [/mm] ist also zu viel. Muss ich das nur tun, wenn ich Zykel mit gleicher Länge habe ? Da komm ich noch nicht ganz dahinter!

Vielen Dank für die Hilfe.

LG

Bezug
                        
Bezug
Alternierende Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 Sa 07.05.2011
Autor: felixf

Moin!

> also es ist prinzipiell immer die Gleiche vorgehensweise:
>  
> für die 5-Zykel: 5 aus 6 auswählen [mm]\Rightarrow \vektor{6 \\ 5},[/mm]
> dann gibt es 4! verschiedene 5-Zykel [mm]\Rightarrow \vektor{6 \\ 5}4!=144[/mm]
>  
> für 3-Zykel und 3-Zykel: 3 aus 6 auswählen, also
> [mm]\vektor{6 \\ 3}[/mm] möglichkeiten, die letzten 3 sind dann
> fest in einem anderen 3-Zykel also nur eine Möglichkeit.
> Für jeden der 3-Zykel gibt es 2! verschiedene
> anordnungsweisen um unterschiedliche Permutationen zu
> bekommen. Disjunkte Zykel kommutieren aber, daher noch
> multiplikation mit [mm]\frac{1}{2},[/mm] das ergibt
>  
> [mm]\vektor{6 \\ 3}2!2!\frac{1}{2}[/mm]

[ok]

> Ich meine meinen Fehler aber gefunden zu haben, bei 4-Zykel
> und 2-Zykel sollten glaube ich 90 herauskommen, die
> multiplikation mit [mm]\frac{1}{2}[/mm] ist also zu viel.

Genau, zu dem Schluss bin ich auch grad gekommen.

> Muss ich das nur tun, wenn ich Zykel mit gleicher Länge habe ?

Ja.

> Da komm ich noch nicht ganz dahinter!

Also: wenn du sagen wir einen 4-Zykel und einen 2-Zykel hast, dann waehlst du ja erstmal 4 Elemente aus, und dann von den verbleibenden 2 Elemente, und multiplizierst es jeweils mit $(4 - 1)!$ und $(2 - 1)!$. Das ergibt die Anzahl der Moeglichkeiten. Durch 2 Teilen macht hier keinen Sinn!

Wenn du einen 3-Zykel und einen 3-Zykel hast, waehlst du ja auch erst drei Elemente aus, dann drei weitere, und dann multiplizierst du wieder mit $(3 - 1)!$ und $(3 - 1)!$. Allerdings ist es egal, in welcher Reihenfolge die beiden 3-Zykel genannt werden, deswegen musst du noch durch $1/2$ multiplizieren.

Ich hoffe es ist jetzt etwas klarer...

LG Felix


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