www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Argument Eigenschaft
Argument Eigenschaft < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Argument Eigenschaft: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Mi 07.03.2012
Autor: Lonpos

Aufgabe
1) Sei [mm] |a|\le{|b|}, Arg(b)=\bruch{1}{(Arg(-a))}, [/mm] dann gilt |a+b|=|a|-|b|

2) Zeige [mm] |a_0+a_m*z^m|=|a_0|-|a_m||z|^m, [/mm] falls [mm] Arg(z)=\bruch{Arg-\bruch{a_0}{a_m}}{m} [/mm]

Zuerst zu 1) Macht diese Angabe überhaupt Sinn?? Ich bin mir da gerade etwas unsicher.

2) Hier gilt noch die Einschränkung [mm] |z|\le{(|\bruch{a_0}{a_m}|)^{\bruch{1}{m}}}, [/mm] m>=1 und [mm] a_0,a_m [/mm] ungleich 0.
Das Arg von welchem Wert könnte im Zähler gemeint sein?

Mir erscheint diese Aufgabe etwas seltsam, vielleicht hat jemand von euch eine Idee dazu.


        
Bezug
Argument Eigenschaft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:39 Mi 07.03.2012
Autor: Lonpos

Niemand eine Idee?

Bezug
        
Bezug
Argument Eigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:51 Mi 07.03.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

die Aufgabe ist wirklich etwas seltsam.
Die ist schon klar, dass die erste Aufgabe gleichbedeutend ist z.z, dass $a+b=0$ gilt?

Denn aus [mm] $|a|\le [/mm] |b|$ folgt sofort $ |a| - |b| [mm] \le [/mm] 0$ und aus $|a+b| [mm] \le [/mm] |a| - |b|$ sofort auch $0 [mm] \le [/mm] |a| - |b|$.

Und damit aus $ |a| - |b| [mm] \le [/mm] 0$ und $0 [mm] \le [/mm] |a| - |b|$ sofort $|a| - |b| = 0$.

D.h. $|a+b| = 0$ und damit $a+b = 0$ sowie $|a| = |b|$

Ist die Aufgabe wirklich so gestellt?

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Argument Eigenschaft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Do 08.03.2012
Autor: Lonpos

Ja diese Aufgabe ist wirklich so gestellt, kann auch ein Fehler seitens des Verfassers des Skriptums sein. Bei der 1.Aufgabe erhalten wir also für a=b=0, daher kann 1/Arg(-b) einfach nur falsch sein, es würde ja dann 1/0 dort stehen.

Fällt dir evt. noch etwas zur 2.Aufgabe ein? Auch hier weiß ich nicht wie der Zähler des Bruches genau aussieht. Also welches Argument hier von welchem Wert genommen wird.


EDIT: Bei der 2.Aufgabe kann es auch so gemeint sein: [mm] Arg(z)=\bruch{Arg(-\bruch{a_0}{a_m})}{m}[/mm]

Bezug
                        
Bezug
Argument Eigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Do 08.03.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Ja diese Aufgabe ist wirklich so gestellt, kann auch ein
> Fehler seitens des Verfassers des Skriptums sein. Bei der
> 1.Aufgabe erhalten wir also für a=b=0, daher kann
> 1/Arg(-b) einfach nur falsch sein, es würde ja dann 1/0
> dort stehen.

nein. Man erhält nicht a=b=0, sondern nur a=-b

Gib doch mal ein Gegenbeispiel mit [mm] $\text{Arg}(b) [/mm] = [mm] \bruch{1}{\text{Arg}(-a)}, [/mm] |a| [mm] \le [/mm] |b|$ so dass $a [mm] \not= [/mm] -b$

> Fällt dir evt. noch etwas zur 2.Aufgabe ein? Auch hier
> weiß ich nicht wie der Zähler des Bruches genau aussieht.
> Also welches Argument hier von welchem Wert genommen wird.

Wo kommen [mm] a_0 [/mm] und [mm] a_m [/mm] her? Aus [mm] \IC, [/mm] aus [mm] \IR? [/mm]

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Argument Eigenschaft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Do 08.03.2012
Autor: Lonpos

Gegenbeispiel zu 1)

[mm] a=1+i*tan(\bruch{3}{\Pi}) [/mm]
[mm] b=-1-i*\wurzel{3} [/mm]

a ist ungleich -b und Gleichheit gilt trotzdem.


Nun zu 2)
Dies müssten beides Elemente aus C sein.

Bezug
                                        
Bezug
Argument Eigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Do 08.03.2012
Autor: leduart

Hallo
[mm] a_0=\alpha*e^{i\phi} [/mm]
[mm] a_m=\beta*e^{o\psi} [/mm]
[mm] arg(-a_0/am)=\phi-\psi+\pi [/mm]
[mm] z^m=\gamma*e^{i(\phi-\psi+\pi)} [/mm]
[mm] a_m*z^m=\gamma*\beta*e^{i(\phi+\pi)}=-\gamma*\beta*e^{i\phi} [/mm]
jetzt mach du weiter.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Argument Eigenschaft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:03 Fr 09.03.2012
Autor: Lonpos

Danke, hat mir sehr weitergeholfen.

Auf der linken Seite habe ich nun

[mm] |a_0+a_m\cdot{}z^m|=(\alpha-\beta*\gamma) [/mm]

Auf der rechten:

[mm] |a_0|=\alpha [/mm]
[mm] |a_m|=\beta [/mm]

[mm] |z|^m=\gamma, [/mm] damit hat sich alles geklärt.

Bezug
                                                        
Bezug
Argument Eigenschaft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:17 Fr 09.03.2012
Autor: Tsetsefliege

[mm] |z|^m=\gamma [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de