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Arithmetische Folge: Lösung ohne Rechner
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Mo 25.06.2007
Autor: BeniMuller

Aufgabe
Gegeben eine arithmetische Folge mit

$ [mm] a_{n} [/mm] \ = \ 107 $

$ d  \  \  \ =  \ 5.2 $

$ [mm] s_{n} [/mm]  \  =  \ 123 $

Gesucht:

$ [mm] a_{1} [/mm] $

und

$ n $

***** nix rumgepostet*****

Mein Computer (Mathematica 5) und mein Rechner (TI-89) können das. Aber wie berechne ich das ohne elektronische Hilfsmittel?

Ich setze:

[mm] $a_{0} [/mm] \ = \ x \ $

$ \ n-1 \ = y [mm] \$ [/mm]

Für zwei Unbekannte brauche ich zwei Gleichungen.

1. Gleichung:

$  [mm] a_{n} [/mm] \  \ =  \  [mm] a_{1} [/mm] \ + \ d \ *  \ (n \ - \ 1) $

$  107 \ = \ x \ + \ 5.2 \ \ *  \ y $

daraus

$ y \ = \ [mm] \bruch{107 \ - \ x}{5.2}$ [/mm]


2. Gleichung:

$ [mm] s_{n} [/mm]  \  \ =  [mm] \summe_{i=0}^{n-1} (a_{1} [/mm]  \ +  \ d * (n-1))$

$ 123  \ =  [mm] \summe_{i=0}^{y} [/mm] (x \  + \  5.2 * y)$

$y$ aus 1. Gleichung in 2. Gleichung einsetzen:

$ 123  \ =  [mm] \summe_{i=0}^{ \bruch{107 \ - \ x}{5.2}} [/mm] (x \  + \  5.2 *  [mm] \bruch{107 \ - \ x}{5.2})$ [/mm]


TI-89 Titanium und Mathematica 5 finden die beiden Lösungen:

$ [mm] x_{1} [/mm] \  = \  -101$  
und
$ [mm] x_{2} [/mm] \  = \  \ 106.2$  

In die 1. Gleichung die Lösung $ [mm] x_{1}$ [/mm] eingesetzt erhalten wir für [mm] $y_{1}$: [/mm]

[mm] $y_{1} [/mm]  \  =  \  [mm] \bruch{107 \ - \ x}{5.2} [/mm] \ =  \  [mm] \bruch{107 \ + \ 101}{5.2} [/mm] \ = \ 40 $

damit ist $ n \ = \ 41$

Wenn wir $ [mm] x_{2}$ [/mm] einsetzen, erhalten wir für [mm] $y_{2}$: [/mm]

[mm] $y_{2} [/mm] \ = \ 0.153846 $

Da die 2. Lösung nicht $ [mm] \in \IN [/mm]  $ ist, kommt sie nicht in Frage.

Meine Fragen:
1. Ist die Ausrechnung richtig ?
2. Wie geht das ohne technische Hilfsmittel.

Herzliche Grüsse aus dem sturmumfegten Zürich

        
Bezug
Arithmetische Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Mo 25.06.2007
Autor: Somebody


> Gegeben eine arithmetische Folge mit
>  
> [mm]a_{n} \ = \ 107[/mm]
>  
> [mm]d \ \ \ = \ 5.2[/mm]
>  
> [mm]s_{n} \ = \ 123[/mm]
>  
> Gesucht:
>  
> [mm]a_{1}[/mm]
>  
> und
>  
> [mm]n[/mm]
>  ***** nix rumgepostet*****
>  
> Mein Computer (Mathematica 5) und mein Rechner (TI-89)
> können das. Aber wie berechne ich das ohne elektronische
> Hilfsmittel?
>  
> Ich setze:
>  
> [mm]a_{0} \ = \ x \[/mm]
>
> [mm]\ n-1 \ = y \[/mm]
>  
> Für zwei Unbekannte brauche ich zwei Gleichungen.

Sehr gut.

>  
> 1. Gleichung:
>  
> [mm]a_{n} \ \ = \ a_{1} \ + \ d \ * \ (n \ - \ 1)[/mm]
>  
> [mm]107 \ = \ x \ + \ 5.2 \ \ * \ y[/mm]
>  
> daraus
>  
> [mm]y \ = \ \bruch{107 \ - \ x}{5.2}[/mm]
>  
>
> 2. Gleichung:
>  
> [mm]s_{n} \ \ = \summe_{i=0}^{n-1} (a_{1} \ + \ d * (n-1))[/mm]

Also, offen gesagt, dies ist eine merkwürdige Summe: der Index [mm]i[/mm] wird gar nicht verwendet....

>  
> [mm]123 \ = \summe_{i=0}^{y} (x \ + \ 5.2 * y)[/mm]
>  
> [mm]y[/mm] aus 1. Gleichung in 2. Gleichung einsetzen:
>  
> [mm]123 \ = \summe_{i=0}^{ \bruch{107 \ - \ x}{5.2}} (x \ + \ 5.2 * \bruch{107 \ - \ x}{5.2})[/mm]
>  

Also ich würde nicht so schnell mit Zahlen rangehen, sondern das fragliche Gleichungssystem erst mal etwa so hinschreiben:
[mm]a_n = a_1 + d\cdot (n-1)[/mm]

[mm]s_n = n\cdot \frac{a_1+a_n}{2}[/mm]

Bis auf zwei der auftretenden Grössen kennst Du alles. Vielleicht wunderst Du Dich über die relativ einfache zweite Gleichung: Dieses Verfahren, den Wert einer arithmetischen Reihe zu berechnen, war bekanntlich eine Idee des kleinen C.F.Gauss.

> TI-89 Titanium und Mathematica 5 finden die beiden
> Lösungen:

Um das von mir vorgeschlagene Gleichungssystem für die unbekannten Grössen [mm]a_1[/mm] und [mm]n[/mm] zu lösen, brauchst Du keinen Vorschlaghammer.


>  
> [mm]x_{1} \ = \ -101[/mm]  
> und
>  [mm]x_{2} \ = \ \ 106.2[/mm]  
>
> In die 1. Gleichung die Lösung [mm]x_{1}[/mm] eingesetzt erhalten
> wir für [mm]y_{1}[/mm]:
>  
> [mm]y_{1} \ = \ \bruch{107 \ - \ x}{5.2} \ = \ \bruch{107 \ + \ 101}{5.2} \ = \ 40[/mm]
>  
> damit ist [mm]n \ = \ 41[/mm]
>  
> Wenn wir [mm]x_{2}[/mm] einsetzen, erhalten wir für [mm]y_{2}[/mm]:
>  
> [mm]y_{2} \ = \ 0.153846[/mm]

Um, nicht etwa 1.153846?

>
> Da die 2. Lösung nicht [mm]\in \IN [/mm] ist, kommt sie nicht in
> Frage.
>  
> Meine Fragen:
>  1. Ist die Ausrechnung richtig ?

Also die Lösung [mm]a_1 = -101[/mm] und [mm]n=41[/mm] ist meiner Meinung nach richtig. Warum Du hier mit den Variablennamen [mm]x, y[/mm] operierst ist mir allerdings ein Rätsel. Ist es nicht ein relativ fehlerträchtiges Unterfangen, so nichtssagende Namen anstelle der von der Aufgabenstellung her suggerierten zu verwenden?

>  2. Wie geht das ohne technische Hilfsmittel.

Also eben: man löst das oben von mir vorgeschlagene Gleichungssysten. Etwa indem man die erste Gleichung nach [mm]a_1[/mm] (oder, auch gut, nach [mm]n[/mm]) auflöst und diese Variable dann aus der zweiten Gleichung durch Substitution eliminiert: ergibt eine quadratische Gleichung für [mm]n[/mm] (bzw. für [mm]a_1[/mm]).

> Herzliche Grüsse aus dem sturmumfegten Zürich


Bezug
                
Bezug
Arithmetische Folge: Dank
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:40 Mo 25.06.2007
Autor: BeniMuller

Hallo Somebody, auch in Zürich ;-)

Besten Dank für Deine schnelle Antwort. Genau so eine elegante Lösung habe ich gesucht. Natürlich habe ich mich dann sofort an "Gauss" erinnert, aber nur dank Deiner Hilfe.

Zu Deinen Bemerkungen:

1. Warum Substitution der anschaulichen Variablen?
Ich weiss  nicht, wie ich meinem Taschenrechner Variablen mit Indizes eingeben kann. Aber grundsätzlich gebe ich Dir recht.

2. Sorry, statt
$ [mm] s_{n} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{n-1} (a_{1} [/mm] + d * (n-1))$

heisst es natürlich
$ [mm] s_{n} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{n-1} (a_{1} [/mm] + d * i)$


3. Wenn
$ \ n-1 \ = y [mm] \$ [/mm]
und
[mm] $y_{2} [/mm] \ = \ 0.153846 $

dann  ist
$n \ = [mm] y_{2} [/mm] \ + \ 1 \ = \ \ 1.153846 $

dieser Punkt gehört mir :-)

Herzliche Grüsse von und nach Zürich, wo wir wieder ohne Schirm promenieren können.

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