www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Logik" - Aufgabe zur Logik
Aufgabe zur Logik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aufgabe zur Logik: Grundlagen
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:57 Mi 01.11.2006
Autor: Bredi85

Aufgabe
Vor einer angekündigten Preiserhöhung eines Nahverkehrsunternehmens erklären einige Fahrgäste:
„Wenn die Fahrpreise wirklich erhöht werden, nutze ich künftig für diese Wege mein Auto.“ Es werde unterstellt, dass sich alle diese bisherigen Nutzer entsprechend ihrer Erklärung verhalten. Beurteilen Sie mit den Regeln der mathematischen Logik den Wahrheitswert der folgenden Aussagen:

a) Wenn einer dieser bisherigen Nutzer für diese Wege nicht mehr den Öffentlichen Dienst nutzt, sind die Fahrpreise erhöht worden.
b) Wenn einer dieser bisherigen Nutzer für diese Wege sein Auto nutzt, sind die Fahrpreiseerhöht worden.
c) Wenn einer dieser bisherigen Nutzer für diese Wege weiterhin den Öffentlichen Dienst nutzt, sind die Fahrpreise nicht erhöht worden.
d) Wenn alle diese bisherigen Nutzer für diese Wege nicht mehr den Öffentlichen Dienst nutzen,sind die Fahrpreise erhöht worden.
e) Wenn alle diese bisherigen Nutzer für diese Wege ihr Auto nutzen, sind die Fahrpreiseerhöht worden.
f) Wenn alle diese bisherigen Nutzer für diese Wege weiterhin den Öffentlichen Dienst nutzen, sind die Fahrpreise nicht erhöht worden.

Hallo,

ich habe ziemlich kurzfristig in meinem Mathematikmodul eines Bachelorstudienganges einen Aufgabenkomplex Grundlagen abzugeben.

Hier ist nun eine von diesen Aufgaben, die ich nicht entsprechend lösen kann.

Also ich kenne die Operationen der Logik und so.

Habe auch aus dem reinen Überlegen her Lösungen gefunden.

Meine Lösungen:

a) und d) :  Falsch
alle anderen Wahr

Nun ist meine Frage:
Ist das richtig und wie ist der mathematische Weg es zu beweisen.

Schöne Grüße

und herzlichen Dank für Eure Hilfe

Sebastian



ch habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aufgabe zur Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Fr 03.11.2006
Autor: wulfstone

„Wenn die Fahrpreise wirklich erhöht werden, nutze ich künftig für diese Wege mein Auto.“ Es werde unterstellt, dass sich alle diese bisherigen Nutzer entsprechend ihrer Erklärung verhalten.

Hi erstmal,
so wie ich das sehe würde ich sagen, dass aus höheren Fahrpreisen
folgt, dass alle bisherigen Nutzer auf das Auto umsteigen.
so nun müssen wir ein bisschen logisch folgern!

Also
Die Menge M beinhaltet als Elemente die Menschen die mit öffl.Mittel fahren
Die Menge N beinhaltet als Elemente die Menschen die mit Auto fahren


Vor.: x = fahrgäste
        $ [mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] M $  

Fahrpreise steigen $ [mm] \Rightarrow \forall [/mm] x N [mm] \cap \overline{M} [/mm] $

ich habe eine etwas anderes verständnis dazu, wie kommst du denn darauf das a und d falsch währen?


Bezug
        
Bezug
Aufgabe zur Logik: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Fr 03.11.2006
Autor: bookrunner

Streng genommen steht in der Aufgabenstellung nicht viel:

M = Gesamtmenge Persenen
O = Nutzer 'Öffentliche Verkehrsmittel'
A = Autofahrer
P = Protestwechsler ;-)
O', A' sind die entsprechenden Mengen NACH Reaktion.
E = Ereignis Preiserhöhung (entsprechend [mm] \negE) [/mm]

Mengenverhältnisse:
M = O [mm] \cup [/mm] A = O' [mm] \cup [/mm] A'
O [mm] \cap [/mm] A = {} und O' [mm] \cap [/mm] A' = {}
P [mm] \subseteq [/mm] O

Aus dem Aufgabentext folgt direkt:
für x [mm] \in [/mm] P: E [mm] \Rightarrow [/mm] A'
also:
für P gilt:  E [mm] \Rightarrow [/mm] A' [mm] \wedge \neg [/mm] O'

-- und sonst NICHTS --

Zu den Aussagen:

kurz:
a),b),d),e) falsch
c), f) wahr

Begründung:

a)Sei x [mm] \in [/mm] P.

Aussage a) sagt aus:

    E [mm] \Leftarrow \neg [/mm] O'
=  E [mm] \Leftarrow [/mm]  A'

Es ist mit Hilfe einer Wertetabelle leicht nachzuweisen, dass Folge [mm] \not= [/mm] Äquivalenz ist.
Allgemeine Regel dahinter:
A [mm] \Rightarrow [/mm] B  [mm] \not= [/mm]  A [mm] \Leftarrow [/mm] B

b)Sei x [mm] \in [/mm] P.
Aussage b) sagt aus:


    E [mm] \Leftarrow [/mm] A'

dies ist identisch mit a), da die Mengen elementfremd sind.

c) Sei x [mm] \in [/mm] P.
Aussage c) sagt aus:

    [mm] \neg [/mm] E [mm] \Leftarrow [/mm] O'
= [mm] \neg [/mm] E [mm] \Leftarrow \neg [/mm] A'
=     E [mm] \Rightarrow [/mm]  A'

was die Aussage des Aufgabentextes war, also wahr ist.

Allgemeine Regel dahinter:
A [mm] \Rightarrow [/mm] B  =  [mm] (\negA \Leftarrow \negB) [/mm]

d) Hier geht es um ganz P.
Aussage d) sagt aus:

     E [mm] \Leftarrow \neg [/mm] O'
=  E [mm] \Leftarrow [/mm]  A'

ähnlich mit a, logisches Prinzip dasselbe.

e)analog b, nur ganz P betroffen.

f) Aussge hier:

    [mm] \neg [/mm] E [mm] \Leftarrow [/mm] O'
= [mm] \neg [/mm] E [mm] \Leftarrow \neg [/mm] A'
=   E [mm] \Rightarrow [/mm] A'

= Aussage aus der Vorbedingung / Aufgabenstellung, also wahr.

Prinzip wie bei c)


Bezug
        
Bezug
Aufgabe zur Logik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Sa 04.11.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de