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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Auflösen von Kreuzprodukten
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Auflösen von Kreuzprodukten: Einfachere Lösung?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Fr 02.01.2009
Autor: jrgen

ich muss bei einer aufgabe zeigen, dass
[(b+c-p) [mm] \times [/mm] a] [mm] \times [/mm] [(a+c-p) [mm] \times [/mm] b] [mm] \circ [/mm] [(a+b-p) [mm] \times [/mm] c]
gleich 0 null ist
a,b,c,p seien Vektoren des [mm] \IR^3 [/mm]
wenn ich alles umständlich ausmultipliziere komme ich schon auf 0
aber das muss doch auch einfacher gehen
ich dachte da an eine determinante
also wenn ich die drei eckigen Klammern als r,s,t auffasse,
dass dann die 3 Vektoren linear abhängig sind, oder det(r,s,t)=0
wäre nett, wenn mir jemand weiterhelfen kann

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
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Auflösen von Kreuzprodukten: vollständige Aufgabenstellung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:47 Fr 02.01.2009
Autor: Loddar

Hallo jrgen!


Bitte poste auch mal die vollständige Aufgabenstellung, so dass wir alle auf gleichem Wissensstand sind.


Gruß
Loddar


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Auflösen von Kreuzprodukten: Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:50 Fr 02.01.2009
Autor: jrgen

Es geht um die dritte Aufgabe des BWM 2009:

Ein Punkt P im Innern des Dreiecks ABC wird an den Mittelpunkt der Seiten BC, CA und AB gespiegelt; die Bildpunkte werden mit Pa, Pb und Pc bezeichnet.
Beweise, dass sich die Geraden PaA, PbB und PcC in einem gemeinsame Punkt schneiden!

Die Aufgabe habe ich schon gelöst.
Ich wollte für meine Facharbeit noch eine zweite Lösung, mittels projektiver Geometrie geben.
Dabei komm ich auf die obige Gleichung, die auch 0 ergibt, jedoch recht umständlich.
Ich kenn mich aber auch nicht so gut mit Rechenregeln für Kreuz und Skalarprodukt aus. Aber ich dachte es gibt vl einen eleganten weg.



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Auflösen von Kreuzprodukten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Fr 02.01.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das Vektorprodukt ist distributiv:

[mm] $(\vec{a}+\vec{b})\times\vec{c}=\vec [/mm] a [mm] \times \vec [/mm] c + [mm] \vec [/mm] b [mm] \times \vec [/mm] c$

und antikommutativ:

[mm] $\vec [/mm] a [mm] \times \vec b=\red{-}\vec [/mm] b [mm] \times \vec [/mm] a$

Damit solltest du zunächst die Klammern auflösen.

Weiterhin hilft dir vermutlich

[mm] $\vec{a}\times(\vec{b}\times\vec{c}) [/mm] = [mm] \vec{b}\,(\vec{a}\cdot\vec{c})-\vec{c}\,(\vec{a}\cdot\vec{b})$ [/mm]


Es gibt noch ne ganze Reihe solcher Identitäten, am besten suchst du wohl mal nach Kreuzprodukt, Vektorprodukt, Vektoralgebra etc.

Ich denke, auf dem Wege kommst du zu einem eleganteren Lösungsweg, als alles auszuXen...

Bezug
                
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Auflösen von Kreuzprodukten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:31 Fr 02.01.2009
Autor: jrgen


ja ich denke so siehts wohl ganz ordentlich aus
danke

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Auflösen von Kreuzprodukten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:41 Fr 02.01.2009
Autor: weduwe

ich würde es eher mit einer geeigneten affinen abbildung lösen, da ist das problem in ein paar zeilen erledigt.

aber ist das nicht eine aktuelle olympiade -aufgabe?

Bezug
                                
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Auflösen von Kreuzprodukten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:50 Fr 02.01.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das ist Bundeswettbewerb Mathematik, schreibt er ja auch selber.

Daher würde ich jetzt auch keine (alternativen) Lösungen zeigen, andererseits habe ich jetzt auch keine weltbewegenden Weisheiten bekannt gegeben ;-)

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