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Forum "Prädikatenlogik" - Aussagen negieren
Aussagen negieren < Prädikatenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Aussagen negieren: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Sa 08.05.2010
Autor: Tresche

Aufgabe
Negieren Sie die Aussagen, ohne [mm] \neg [/mm] zu benutzen.
Ist Aussage oder Negation wahr?

Hallo, ich bin mir bei meinen Lösungen sehr unsicher, da ich noch Probleme bei Ausage- und Prädikatenlogik habe. Würde jemand bitte einen Blick über die Lösung werfen? Danke!

a)
Aussage: $ [mm] \forall x\in \IR [x^2+1=0\Rightarrow (x=2\vee [/mm] x=-2)] $
Negation: $ [mm] \exists x\in \IR [x^2+1\not=0\Rightarrow (x\not=2\wedge x\not=-2)] [/mm] $ ist wahr

b)
Aussage: $ [mm] \forall y\in \IN \exists x\in \IN [y\le x^2] [/mm] $ ist wahr
Negation: $ [mm] \exists y\in \IN \forall x\in \IN [/mm] [y> [mm] x^2] [/mm] $

c)
Aussage: $ [mm] \exists x\in \IN \forall y\in \IN [y\le x^2] [/mm] $
Negation: $ [mm] \forall x\in \IN \exists y\in \IN [/mm] [y> [mm] x^2] [/mm] $ ist wahr

d)
Aussage: $ [mm] \forall x,y\in \IQ \exists z\in \IQ [x Negation: $ [mm] \exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [x\ge y\Rightarrow x\ge z\ge [/mm] y] $

e)
Aussage: $ [mm] \forall a,b,c\in \IN [a|b\wedge [/mm] b|c [mm] \Rightarrow [/mm] a|c] $ ist wahr
Negation:$ [mm] \exists a,b,c\in \IN [/mm] [$ a teilt nicht b [mm] $\vee$ [/mm] b teilt nicht c $ [mm] \Rightarrow$ [/mm] a teilt nicht c$] $

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aussagen negieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Sa 08.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Tresche,

> Negieren Sie die Aussagen, ohne [mm]\neg[/mm] zu benutzen.
>  Ist Aussage oder Negation wahr?
>  Hallo, ich bin mir bei meinen Lösungen sehr unsicher, da
> ich noch Probleme bei Ausage- und Prädikatenlogik habe.
> Würde jemand bitte einen Blick über die Lösung werfen?
> Danke!


Die Negation der Aussage [mm] $p\Rightarrow [/mm] q$ ist [mm] $p\wedge \neg [/mm] q$
  

> a)
>  Aussage: [mm]\forall x\in \IR [x^2+1=0\Rightarrow (x=2\vee x=-2)][/mm]
>  
> Negation: [mm]\exists x\in \IR [x^2+1\not=0\Rightarrow (x\not=2\wedge x\not=-2)][/mm]
> ist wahr

Nein, stimmt nicht!

Eine Aussage [mm] $p\Rightarrow [/mm] q$ ist nur dann falsch, wenn p wahr und q falsch ist, ist also insbesondere immer wahr, wenn p falsch ist. Und das ist hier offensichtlich in der Ursprungsaussage der Fall!


Die Verneinung muss hier nach dem ganz oben Gesagten lauten:

[mm] $\exists x\in\IR^2: x^2+1=0 \wedge \neg(x=2\vee [/mm] x=-2)$

Also ohne [mm] "\neg" [/mm] (mit de Morgan)

[mm] $\exists x\in\IR^2: x^2+1=0 \wedge (x\neq 2\wedge x\neq [/mm] -2)$


>  
> b)
>  Aussage: [mm]\forall y\in \IN \exists x\in \IN [y\le x^2][/mm]  ist
> wahr

Ja, stimmt!


>  Negation: [mm]\exists y\in \IN \forall x\in \IN [y> x^2][/mm] [ok]
>  
> c)
>  Aussage: [mm]\exists x\in \IN \forall y\in \IN [y\le x^2][/mm]
>  
> Negation: [mm]\forall x\in \IN \exists y\in \IN [y> x^2][/mm] [ok] ist
> wahr

Jo, stimmt auch!




>  
> d)
>  Aussage: [mm]\forall x,y\in \IQ \exists z\in \IQ [x



> ist wahr

Jo!


>  Negation: [mm]\exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [x\ge y\Rightarrow x\ge z\ge y][/mm] [notok]

wieder Murks, siehe bei (a), bessere mal selber aus ...

>  
> e)
>  Aussage: [mm]\forall a,b,c\in \IN [a|b\wedge b|c \Rightarrow a|c][/mm]
> ist wahr

Stimmt!

>  Negation:[mm] \exists a,b,c\in \IN [[/mm] a teilt nicht b [mm]\vee[/mm] b
> teilt nicht c [mm]\Rightarrow[/mm] a teilt nicht c[mm]][/mm] [notok]

wie in (a),(e) ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Aussagen negieren: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:52 Sa 08.05.2010
Autor: Tresche

Danke für die schnelle Antwort!
Analog zu a müsste also folgendes richtig sein, oder?

d)
Negation: $ [mm] \exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [/mm] [x< [mm] y\wedge x\ge z\ge [/mm] y] $

e)
Negation: $ [mm] \exists a,b,c\in \IN [/mm] [a|b [mm] \wedge [/mm] b|c [mm] \wedge [/mm] $ a teilt nicht c$ ] $


Edit: Darf man in a einfach den Raum vergrößern auf die komplexen Zahlen, damit das Negat richtig ist?

Bezug
                        
Bezug
Aussagen negieren: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Mo 10.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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