www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Basen Austauschsatz
Basen Austauschsatz < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basen Austauschsatz: Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:37 So 25.03.2012
Autor: Mathegirl

Aufgabe
[mm] A=(v_1,..,v_4) [/mm]
A'=(v'_1,...,v'_4)
[mm] B=(w_1,..,w_5) [/mm]
B'=(w'_1,...,w'_5)

[mm] M_B^A(F)=\pmat{ 3 & 1 & -2 & 2 \\ -2 & -2 & 7 & -3 \\ 4 & 0 & 3 & 1 \\ 0 & 4 & -17 & 5 } [/mm]

a) zeige, dass A' eine Basis von V ist und B' eine Basis von W.
b) Bestimme [mm] M_B^A'(F), M_B'^A(F), M_B'^A'(F) [/mm]

Könnt ihr mir diese Aufgabe nochmal erklären?

Hier wurden die Transformationsmatrizen ermittelt:

[mm] T_B^B'=\pmat{ 1 & 1 & -1 & 1 & 1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 1 } [/mm]

[mm] T_A^A'=\pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 1 } [/mm]

Wie kommt man auf diese Transformationsmatrizen? Und woher weiß ich, dass ich diese Transformationsmatrizen ermitteln muss?


Aufgabenteil b) ist mir klar, wenn Ich die Transformationsmatrizen hab.

MfG
Mathegirl

        
Bezug
Basen Austauschsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:27 So 25.03.2012
Autor: fred97


> [mm]A=(v_1,..,v_4)[/mm]
>  A'=(v'_1,...,v'_4)
>  [mm]B=(w_1,..,w_5)[/mm]
>  B'=(w'_1,...,w'_5)
>  
> [mm]M_B^A(F)=\pmat{ 3 & 1 & -2 & 2 \\ -2 & -2 & 7 & -3 \\ 4 & 0 & 3 & 1 \\ 0 & 4 & -17 & 5 }[/mm]



So wie [mm] M_B^A(F) [/mm] angegeben ist, kann es nicht stimmen, denn [mm] M_B^A(F) [/mm] ist eine 4x4-Matrix. B hat aber 5 Elemente.

FRED

>  
> a) zeige, dass A' eine Basis von V ist und B' eine Basis
> von W.
>  b) Bestimme [mm]M_B^A'(F), M_B'^A(F), M_B'^A'(F)[/mm]
>  Könnt ihr
> mir diese Aufgabe nochmal erklären?
>  
> Hier wurden die Transformationsmatrizen ermittelt:
>  
> [mm]T_B^B'=\pmat{ 1 & 1 & -1 & 1 & 1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 1 }[/mm]
>  
> [mm]T_A^A'=\pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 1 }[/mm]
>  
> Wie kommt man auf diese Transformationsmatrizen? Und woher
> weiß ich, dass ich diese Transformationsmatrizen ermitteln
> muss?
>
>
> Aufgabenteil b) ist mir klar, wenn Ich die
> Transformationsmatrizen hab.
>  
> MfG
>  Mathegirl


Bezug
                
Bezug
Basen Austauschsatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 So 25.03.2012
Autor: Mathegirl

Tut mir leid, da muss eine Zeile untergegangen sein.
Es muss heißen:

[mm] M_B^A(F)=\pmat{ 3 & 1 & -2 & 2 \\ -2 & -2 & 7 & -3 \\ 4 & 0 & 3 & 1 \\ 1 & 3 & 12 & 4 \\ 0 & 4 & -17 & 5 } [/mm]

MfG
Mathegirl

Bezug
        
Bezug
Basen Austauschsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 So 25.03.2012
Autor: angela.h.b.


> [mm]A=(v_1,..,v_4)[/mm]
>  A'=(v'_1,...,v'_4)
>  [mm]B=(w_1,..,w_5)[/mm]
>  B'=(w'_1,...,w'_5)
>  

[mm] >$M_B^A(F)=\pmat{ 3 & 1 & -2 & 2 \\ -2 & -2 & 7 & -3 \\ 4 & 0 & 3 & 1 \\ 1 & 3 & 12 & 4 \\ 0 & 4 & -17 & 5 }$ [/mm]

>  
> a) zeige, dass A' eine Basis von V ist und B' eine Basis
> von W.
>  b) Bestimme [mm]M_B^A'(F), M_B'^A(F), M_B'^A'(F)[/mm]
>  Könnt ihr
> mir diese Aufgabe nochmal erklären?
>  
> Hier wurden die Transformationsmatrizen ermittelt:
>  
> [mm]T_B^B'=\pmat{ 1 & 1 & -1 & 1 & 1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 1 }[/mm]
>  
> [mm]T_A^A'=\pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 1 }[/mm]
>  
> Wie kommt man auf diese Transformationsmatrizen?

Hallo,

man schreibt die Basisvektoren von B' als Linearkombination derer von B und stapelt  die Koeffizienten dann in den Spalten der Matrizen.

Genaueres kann man hierzu nicht sagen, denn Du verrätst uns ja nicht, wie die  [mm] v_i' [/mm] und [mm] w_i' [/mm] definiert sind.
Die komplette Aufgabenstellung dürfte diesbezüglich noch Angaben enthalten.
Ich bin mir sicher, daß sie mal gepostet wurde - und meiner trüben Erinnerung nach auf Nachfrage ergänzt. Suchen mag ich aber nicht.


> Und woher
> weiß ich, dass ich diese Transformationsmatrizen ermitteln
> muss?

Naja, die Darstellungsmatrix [mm] M_B^A(F) [/mm] frißt Vektoren in Koordinaten bzgl A und gibt deren Bilder in Koordinaten bzgl B aus.

Willst Du nun  z.B. [mm] M_B^{A'}(F), [/mm] so kannst Du diese Matrix mithilfe von [mm] M_B^A(F) [/mm] erhalten,  mußt aber als "Vorverdauer" eine Matrix haben, die Koordinatenvektoren bzgl  A' in solche bzgl A verwandelt, die dann [mm] M_B^A(F) [/mm] verspeisen kann:

[mm] M_B^{A'}(F)=M_B^{\green{A}}(F)*T_{\green{A}}^{A'} [/mm]

Die anderen Matrizen dann entsprechend.

LG Angela



>
>
> Aufgabenteil b) ist mir klar, wenn Ich die
> Transformationsmatrizen hab.
>  
> MfG
>  Mathegirl


Bezug
                
Bezug
Basen Austauschsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Mo 26.03.2012
Autor: Mathegirl

In der Aufgabenstellung war weiter nichts gegeben, nur dass die gegebene Matrix eine Abbildung darstellt. Ich verstehe nicht wie man auf diese Transformationsmatrizen kommt.


MfG
Mathegirl

Bezug
                        
Bezug
Basen Austauschsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:58 Mo 26.03.2012
Autor: triad

Hallo,
die korrekte Aufgabenstellung lautet wie folgt:

Sei V ein [mm] \IR-Vektorraum [/mm] mit Basis A = $ [mm] (v_1, \ldots [/mm] , [mm] v_4) [/mm] $, W sei ein [mm] \IR-Vektorraum [/mm] mit Basis B = $ [mm] (w_1, \ldots [/mm] , [mm] w_5) [/mm] $. $ F: V [mm] \to [/mm] W $ sei die lineare Abbildung, die gegeben ist durch
[mm] M^A_B(F) [/mm] = (s.o.)

Weiter seien $ A' = [mm] (v_1' [/mm] , [mm] \ldots [/mm] , [mm] v_4') [/mm] $ mit $ [mm] v_1' [/mm] = v1+v2,  [mm] v_2' [/mm] = v2+v3,  [mm] v_3' [/mm] = v3+v4,  [mm] v_4' [/mm] = v4 $ und $ B' = [mm] (w_1' [/mm] , ... , [mm] w_5') [/mm] $ mit $ [mm] w_1' [/mm] = w1, [mm] w_2' [/mm] = w1 + w2, [mm] w_3' [/mm] = -w1 + w3, [mm] w_4' [/mm] = w1 + w4, [mm] w_5' [/mm] = w1 + w5 $ .

(a) Zeigen Sie, dass A' eine Basis von V und B' eine Basis von W ist.
(b) Bestimmen Sie [mm] M^{A'}_B(F), M^A_{B'}(F), M^{A'}_{B'}(F). [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de