www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mechanik" - Begleitendes Dreibein Bahnkurv
Begleitendes Dreibein Bahnkurv < Mechanik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mechanik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:00 Fr 19.04.2013
Autor: Paivren

Hallo Leute,

kapier nicht, was die in der Aufgabe erwarten:

Habe Bahnkurve [mm] \vec{r}(t)=(sint, [/mm] cost, [mm] t^{2} [/mm] ) gegeben und soll daraus die Bogenlänge s(t) und das "begleitende Dreibein" bestimmen.

Bin nach Lehrbuch vorgegangen und habe gesetzt:

[mm] s(t)=\integral_{a}^{b}{\bruch{|\vec{dr}|}{dt} dt}=\integral_{a}^{b}{\wurzel{1+4t^{2}}}{dt} [/mm]

Ausgerechnet --> [mm] s(t)=\bruch{1}{4} [/mm] arsinh(2t) + [mm] \bruch{1}{2}t\wurzel{1+4t^{2}} [/mm]

Für das Dreibein soll ich nun [mm] \vec{r}(t) [/mm] umwandeln in [mm] \vec{r}(s). [/mm]
Dafür muss ich s(t) aber erst nach t auflösen.
Wie soll das gehen? Erwarten die, dass man das von Hand macht??


Gruß

        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:15 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Ohne die Umwandlung von s(t)->t(s) krieg ichs auch nicht hin.
Den Tangential-Einheitsvektor kann man ja bestimmen, das ist ja einfach der normierte Geschwindigkeitsvektor.

Der Hauptnormalen-Einheitsvektor ist dann der normierte, abgeleitete Tangential-Einheitsvektor. Aber allein dafür krieg ich nen ellenlangen Term raus, der ne ganze Seite füllen würde. Kann doch nicht sein...

Bezug
        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Sa 20.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Hallo Leute,
>  
> kapier nicht, was die in der Aufgabe erwarten:
>  
> Habe Bahnkurve [mm]\vec{r}(t)=(sint,[/mm] cost, [mm]t^{2}[/mm] ) gegeben und
> soll daraus die Bogenlänge s(t) und das "begleitende
> Dreibein" bestimmen.
>  
> Bin nach Lehrbuch vorgegangen und habe gesetzt:
>  
> [mm]s(t)=\integral_{a}^{b}{\bruch{|\vec{dr}|}{dt} dt}=\integral_{a}^{b}{\wurzel{1+4t^{2}}}{dt}[/mm]
>  
> Ausgerechnet --> [mm]s(t)=\bruch{1}{4}[/mm] arsinh(2t) +
> [mm]\bruch{1}{2}t\wurzel{1+4t^{2}}[/mm]
>  
> Für das Dreibein soll ich nun [mm]\vec{r}(t)[/mm] umwandeln in
> [mm]\vec{r}(s).[/mm]
>  Dafür muss ich s(t) aber erst nach t auflösen.
>  Wie soll das gehen? Erwarten die, dass man das von Hand
> macht??
>


Dazu gibt es die []Frenetsche Formeln in Abhängigkeit von anderen Parametern.


>
> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Hallo,

danke dir, genau sowas habe ich gesucht!

Habe eine Frage bezüglich des Normaleneinheitsvektors:
Der ist ja definiert als [mm] k\vec{n}=\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|} [/mm] mit ' als zeitliche Ableitung.

Den Vektor muss man dann noch normieren, also durch den Betrag teilen, sodass
[mm] \vec{n}= \bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|} [/mm] :  [mm] |\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}| [/mm]

In der Tabelle weiter unten steht aber, dass [mm] k=|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|^{2}}| [/mm] ist.
Das hoch zwei macht doch aber dann keinen Sinn?!

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Sa 20.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Hallo,
>
> danke dir, genau sowas habe ich gesucht!
>  
> Habe eine Frage bezüglich des Normaleneinheitsvektors:
>  Der ist ja definiert als
> [mm]k\vec{n}=\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}[/mm] mit ' als zeitliche
> Ableitung.
>  
> Den Vektor muss man dann noch normieren, also durch den
> Betrag teilen, sodass
> [mm]\vec{n}= \bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}[/mm] :  
> [mm]|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}|[/mm]
>  
> In der Tabelle weiter unten steht aber, dass
> [mm]k=|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|^{2}}|[/mm] ist.
>  Das hoch zwei macht doch aber dann keinen Sinn?!
>  


Die angegebenen Formeln haben alle ihre Richtigkeit.


> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:32 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Magst du mir dann auch erklären, woher das hoch 2 kommt?

Es gilt wie über der Tabelle erklärt:
[mm] k\vec{n}=\bruch{\vec{t} '}{|\vec{r} ' |} [/mm]
Das muss noch normiert werden. Also teile ich die rechte Seite durch ihren Betrag.
Damit muss [mm] k=|\bruch{\vec{t} '}{|\vec{r} ' |}| [/mm]

In der Tabelle unten steht für k aber noch ein Quadrat im Nenner...

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Mo 22.04.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mechanik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de