www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Berechne A^n in Abhäng. von n
Berechne A^n in Abhäng. von n < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechne A^n in Abhäng. von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Mi 01.05.2013
Autor: Aguero

Aufgabe
a)
Sei A = [mm] \pmat{ 5 & 182 \\ -1/9 & -4 } [/mm] . Berechnen sie [mm] A^{n} [/mm] in Abhängigkeit von n und [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} A^{n} [/mm] .

Anleitung: A ist diagonalisierbar! finden sie zunächst ine invertierbare Matrix T und eine Diagonalmatrix D mit A = [mm] TDT^{-1} [/mm] .

b)
Die Matrix B = [mm] \pmat{ 3 & -10 & 87 & -20 \\ 4 & -7 & 78 & -22 \\ 1 & -2 & 22 & -6 \\ 3 & -7 & 73 & -19 } [/mm]
hat das char. polynom

[mm] \xi_{B} (\lambda) [/mm] = [mm] (\lambda^{2} [/mm] + 1) [mm] (\lambda^{2} [/mm] + [mm] \lambda [/mm] + 1)

Berechnen sie [mm] B^{1848} [/mm]

Hinweis: Eigenräume nicht nötig!

zu a)
Wenn ich richtig denke, benötige ich zuerst die Eigenwerte und die dazu gehörigen Eigenvektoren.
Ew wären :  [mm] \lambda_{1} [/mm] = 1/3  & [mm] \lambda_{2} [/mm] = 2/3
Ev zu [mm] \lambda_{1} [/mm] :  [mm] v_{1} [/mm] = [mm] \vektor{-39 \\ 1} [/mm]
Ev zu  [mm] \lambda_{2} [/mm] : [mm] v_{2} [/mm] = [mm] \vektor{-42 \\ 1} [/mm]


Somit Lautet meine Matrix T = [mm] \pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 } [/mm]

die hierzu inverse Matrix lautet [mm] T^{-1} [/mm] = [mm] \pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 } [/mm]


Muss ich [mm] TDT^{-1} [/mm] = A
berechnen, wobei D eine Unbekannte ist?
also zum beispiel sowas

D= [mm] \pmat{ a & b \\ c & d } [/mm]

Wie gehe ich weiter vor?



zu b)
Wie berechne ich am besten  [mm] B^{1848} [/mm]   ???



        
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Mi 01.05.2013
Autor: helicopter


> a)
>  Sei A = [mm]\pmat{ 5 & 182 \\ -1/9 & -4 }[/mm] . Berechnen sie
> [mm]A^{n}[/mm] in Abhängigkeit von n und
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} A^{n}[/mm] .
>  
> Anleitung: A ist diagonalisierbar! finden sie zunächst ine
> invertierbare Matrix T und eine Diagonalmatrix D mit A =
> [mm]TDT^{-1}[/mm] .
>  
> b)
>  Die Matrix B = [mm]\pmat{ 3 & -10 & 87 & -20 \\ 4 & -7 & 78 & -22 \\ 1 & -2 & 22 & -6 \\ 3 & -7 & 73 & -19 }[/mm]
>  
> hat das char. polynom
>
> [mm]\xi_{B} (\lambda)[/mm] = [mm](\lambda^{2}[/mm] + 1) [mm](\lambda^{2}[/mm] +
> [mm]\lambda[/mm] + 1)
>  
> Berechnen sie [mm]B^{1848}[/mm]
>  
> Hinweis: Eigenräume nicht nötig!
>  zu a)
>  Wenn ich richtig denke, benötige ich zuerst die
> Eigenwerte und die dazu gehörigen Eigenvektoren.
>  Ew wären :  [mm]\lambda_{1}[/mm] = 1/3  & [mm]\lambda_{2}[/mm] = 2/3
>  Ev zu [mm]\lambda_{1}[/mm] :  [mm]v_{1}[/mm] = [mm]\vektor{-39 \\ 1}[/mm]
>  Ev zu  
> [mm]\lambda_{2}[/mm] : [mm]v_{2}[/mm] = [mm]\vektor{-42 \\ 1}[/mm]
>  
>
> Somit Lautet meine Matrix T = [mm]\pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 }[/mm]
>
> die hierzu inverse Matrix lautet [mm]T^{-1}[/mm] = [mm]\pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 }[/mm]
>
>
> Muss ich [mm]TDT^{-1}[/mm] = A
> berechnen, wobei D eine Unbekannte ist?
> also zum beispiel sowas
>  
> D= [mm]\pmat{ a & b \\ c & d }[/mm]
>  
> Wie gehe ich weiter vor?

Hallo,

D ist eine Diagonalmatrix mit den Eigenwerten auf der Diagonale.
Du hast dann die Darstellung von A als [mm] $A=TDT^{-1}$, [/mm] dann ist doch [mm] $A^{2}=TDT^{-1}TDT^{-1} [/mm] = [mm] TD^{2}T^{-1} [/mm] da D Diagonalmatrix ist, ist Sie auch leicht zu potenzieren.
Bei der b) geht man genauso vor.

Gruß helicopter

Bezug
                
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 Do 02.05.2013
Autor: Aguero

Wäre die diagonalmatrix also

D= [mm] \pmat{ 5-\lambda & 182 \\ -1/9 & -4-\lambda } [/mm]

wie gesagt sind [mm] \lambda_{1} [/mm] = 1/3 und [mm] \lambda{2} [/mm] = 2/3
Ev zum  [mm] \lambda_{1} [/mm] = [mm] \vektor{-39 \\ 1} [/mm]
Ev zum [mm] \lambda{2} [/mm] = [mm] \vektor{-42 \\ 1} [/mm]

Wie komme ich jetzt an T ran?
bzw was ist jetzt zu tun?
und was hat das alles mit der berechnung von [mm] A^{n} [/mm] zu tun?!

Bezug
                        
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:00 Do 02.05.2013
Autor: Stueckchen

Hey,
deine Diagonalmatrix ist: D = [mm] \pmat{ 1/3 & 0 \\ 0 & 2/3 } [/mm]
Nun hast du ja schon die Eigenvektoren bestimmt, sie bilden dein T, denn sie sind die Abbildung bezüglich der Standardbasis, somit ist T deine Transformationsmatrix von A. Die Inverse [mm] T^{-1} [/mm] kannst du durch invertieren bestimmen.
Nun haben wir schon mal gezeigt, dass [mm] A^{n} [/mm] = [mm] TD^{n}T^{-1} [/mm] ist. Das können wir nun anwenden und für n [mm] \to \infty [/mm] berechnen.
Am Ende kommen sehr schöne Zahlen raus.
Ich hoffe das hilft dir weiter.
Gruß

Bezug
                                
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Do 02.05.2013
Autor: Aguero

damit komme ich auf [mm] T^{-1} [/mm] = [mm] \pmat{ 1/3 & 1/14 \\ 1/3 & 13 } [/mm]


soll ich nun [mm] TDT^{-1} [/mm] berechnen?
als probe müsste A herauskommen oder?

und wie mache ich das mit den n gegen unendlich?


Bezug
                                        
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:20 Do 02.05.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> damit komme ich auf [mm]T^{-1}[/mm] = [mm]\pmat{ 1/3 & 1/14 \\ 1/3 & 13 }[/mm]
>  

Da Stimmt etwas nicht. In deinem ersten Beitrag hattest du T und [mm] T^{-1} [/mm] doch richtig.

[mm] $T=\pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 } [/mm] $ und [mm] $T^{-1}=\pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 }$ [/mm]
Deine Diagonalmatrix ist [mm] $D=\pmat{\lambda_{1} & 0\\0&\lambda_{2}}=\pmat{ 1/3 & 0 \\ 0 & 2/3 } [/mm]

>
> soll ich nun [mm]TDT^{-1}[/mm] berechnen?

Du hast jetzt deine Darstellung von A: [mm] $A=TDT^{-1}=\pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 }\pmat{ 1/3 & 0 \\ 0 & 2/3 }\pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 }$, [/mm]
wir wissen auch, dass [mm] $A^{n}=TD^{n}T^{-1} [/mm] $ ist. Also ist [mm] $A^{n}=\pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 }\pmat{ 1/3 & 0 \\ 0 & 2/3 }^{n}\pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 }=\pmat{ -39 & -42 \\ 1 & 1 }\pmat{ (1/3)^{n} & 0 \\ 0 & (2/3)^{n} }\pmat{ 1/3 & 14 \\ -1/3 & -13 }$. [/mm]
Jetzt kannst du den Grenzwert [mm] n\to\infty [/mm] bilden.

Gruß helicopter

Bezug
                                                
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:33 Do 02.05.2013
Autor: Aguero

ich danke dir vielmals ich habe es endlich verstanden!

und zu B?
da hat man krumme Werte in [mm] \IC [/mm]
dort gibt es 4 Eigenwerte

Bezug
                                                        
Bezug
Berechne A^n in Abhäng. von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:13 Fr 03.05.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> ich danke dir vielmals ich habe es endlich verstanden!
>  
> und zu B?
>  da hat man krumme Werte in [mm]\IC[/mm]
>  dort gibt es 4 Eigenwerte

so krumm sind die doch garnicht. Ich komme auf [mm] $i,-i,-1/2\pm{}i\frac{\sqrt{3}}{2}$, [/mm]
Was [mm] $(\pm{}i)^{2048}$ [/mm] ist dürfte klar sein, die anderen beiden Werte kann man in Polardarstellung ziemlich gut rechnen.

Gruß helicopter


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de