www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Berechnung Konvergenzradius
Berechnung Konvergenzradius < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 Mi 01.02.2006
Autor: Torsten-BB

Hallo,

morgen ist meine erste Matheklausur an der FH, und ich bin grad völlig am Ende weil ich soeben gemerkt habe, dass ich garnichts weiß!

Ich hänge grade in meinem Skript beim Konvergenzradius fest...
ich habe folgende Formeln stehen:
r= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{a_{n}}{a_{n+1}} [/mm]

[mm] r=\bruch{1}{\limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel[n]{a_{n}}} [/mm]


So weit so gut... ich weiß jetzt nur leider nichts mit den Formeln anzufangen :-(

Wer kann mir bitte (leicht verständlich) erklären wie ich diese Formel bei einer x-beliebigen Funktion - z.B. die hier [mm] f(x)=x*e^{x} [/mm] - den Konvergenzradius ausrechnen kann?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!



        
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Mi 01.02.2006
Autor: Stefan

Hallo TorstenBB!

Es gilt doch:

$f(x) = [mm] xe^x [/mm] = x [mm] \sum\limits_{n=0}^{\infty} \frac{x^n}{n!} [/mm] = [mm] \sum\limits_{n=0}^{\infty} \frac{x^{n+1}}{n!} [/mm] = [mm] \sum\limits_{n=1}^{\infty} a_n x^n$ [/mm]

mit

[mm] $a_n [/mm] = [mm] \frac{1}{(n-1)!}$. [/mm]

Wie groß ist also $r$? Weißt du es jetzt? (Du musst es nur in die Formel(n) einsetzen...)

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Mi 01.02.2006
Autor: Torsten-BB

Danke für deine schnelle Antwort... aber leider hat's bei mir immer noch nicht "klick" gemacht. :-(

Ich muss zugeben, dass ich mich mit dem Limes gedöns schwer tue, da wir das in der "normalen" Schule eher stiefmütterlich behandelt haben und es jetzt in der FH als Grundwissen vorausgesetzt wird.

Mein Problem ist nach wie vor, dass ich nicht weiß wie ich die Ausgangsformel einsetzten soll, da bei r= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{a_{n}}{a_{n+1}} [/mm] kein f(x) oder ähnlichers drin vorkommt...

Bezug
                        
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Konvergenz und Funktion
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mi 01.02.2006
Autor: leduart

Hallo Torsten
Von Konvergenzradius spricht man NUR bei Funktionen, die durch eine Reihe gegeben sind, oder in einem gewissen Gebiet durch eine Reihe dargestellt werden. WENN f(x) eine Reihendarstellung hat, dann kannst du den Konvergenzradius bestimmen. da [mm] e^{x} [/mm] eine Reihendarstellung hat, kannst du einen Konvergenzradius DER REIHE nicht der Fkt. bestimmen, es sei denn, die fkt. ist durch die Reihe definiert!
Beispiel [mm] f(x)=\bruch{1}{1-x} [/mm]
definiert für alle x [mm] \ne [/mm] 0. es gilt auch  [mm] S(x)=\summe_{i=1}^{infty}x^{i}=\bruch{1}{1-x} [/mm] für x<1
Die Reihe hat den Konvergenzradius 1, f(x) selbst hat keinen "Konvergenzradius" aber innerhalb des Konvergenzradius stimmem f(x) und S(x) überein.
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Mi 01.02.2006
Autor: Torsten-BB

Sorry, ich raff's immernoch nicht! *rotwerd*

Muss ich die Funktion als Reihe darstellen (z.B. Taylorreihe) um den Radius rauszurechnen?!

Bezug
                                        
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Mi 01.02.2006
Autor: leduart

Hallo Thorsten
Noch mal: FUNKTIONEN HABEN KEINEN KONVERGENZRADIUS!
Man kann manchmal Funktionen durch unendliche Reihen darstellen.
Diese Reihen haben dann einen Konvergenzradius. INNERHALB des Konvergenzradius stimmen dann Funktio und Reihe überein. Dann spricht man vom Konvergenzradius der Reihe!! nicht der Funktion.
Eine Funktion kann viele verschiedene Reihendarstellungen (z.Bsp Taylorreihen um verschiedene Punkte) haben. verschiedene Reihen zur selben Funktion haben dann oft auch verschiedene Konvergenzradien! Nochmal ein Hinweis, dass es sinnlos ist, vom Konvergenzradius einer Funktion zu reden.
NUR wenn eine Fkt durch eine Reihe DEFINIERT ist, gehört der Konvergenzradius zu dieser so definierten Funktion.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Mi 01.02.2006
Autor: Torsten-BB

Aufgabe
Entwickeln Sie die Funktion f(x) in eine Taylorreihe in dem Entwicklungspunkt [mm] x_{0}=2. [/mm]
Bestimmen Sie den Konvergenzradius der Reihe.
[mm] f(x)=x*e^{x} [/mm]

Okay, das mit den "Funktionen haben keinen Radius" habe ich jetzt verstanden... HOFFENTLCIH!

Ich habe oben mal eine alte Prüfungsaufgabe abgetippt...
für die Taylorreihe bekomme ich folgendes raus:
[mm] f(x)=2+e^{2}*(x-2)+\bruch{e^{2}}{2!}*(x-2)^{2}+\bruch{e^{2}}{3!}*(x-2)^{3}+... [/mm]
hoffe das passt.

Beim Rest: NO IDEA

Wäre schön wenn einer in etwa so schreiben kann (schnall's sonst nicht):
Du hast die Formel xy... die musst du ... damit du ... und dann kannst du, indem du.... DEN RADIUS bestimmen *juhu*



Bezug
                                                        
Bezug
Berechnung Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 Mi 01.02.2006
Autor: leduart

Hallo Torsten
[mm] f(2)=2*e^{2} [/mm]
[mm] f'(2)=3*e^{2} [/mm]
[mm] f''(2)=4*e^{2} [/mm]
[mm] f^{(n)}=(n+2)*e^{2} [/mm]
Kannst du jetzt das richtige Taylorpolynom?
dann nimm den Koeffizienten [mm] a_{n} [/mm] von [mm] (x-2)^{n} [/mm] und den nächsten. Dividier sie! Bilde n gegen Infty! Dann hast du den Konvergenzradius (der darf auch [mm] \infty [/mm] sein)
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de