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Forum "Stochastik" - Bernoulli-/ Binomialverteilung
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Bernoulli-/ Binomialverteilung: Idee/ Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:21 So 16.09.2012
Autor: jutonish

Aufgabe
http://s1.directupload.net/file/d/3015/3wn6bz34_jpg.htm


Kann mir jemand helfen, diese Aufgabe zu lösen oder paar Ideen geben, wie es funktioniert?

Ich habe diese Frage auf anderen Internetseiten gestellt.
http://www.e-hausaufgaben.de/Thema-181190-Stochastik.php?seite=1

        
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 So 16.09.2012
Autor: jutonish

Meine Idee war:

[mm] 0,5=\vektor{200 \\ k} [/mm] * [mm] 0,98^k [/mm] * (1-0,98)^(200-k)

Bezug
                
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:37 So 16.09.2012
Autor: hase-hh

Hmm.

Zunächst handelt es sich um ein Bernoulli-Experiment:

eine Schraube hat eine normgerechte Länge

eine Schraube hat eine "falsche" Länge.


Definition der Zufallsgröße X: Anazhl der Schrauben mit "falscher" Länge.


Ein Weg für über einen Hypothesentest, mit [mm] \alpha [/mm] = 0,05
einseitiger Test...


n = 200

[mm] \mu [/mm] ?

[mm] \sigma [/mm] ?


Kommst Du jetzt weiter?









Bezug
                        
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Hypothesentest
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:45 So 16.09.2012
Autor: jutonish

habe Hypothesentest noch nicht behandelt. Bin in 11 Klasse, gibt es eine andere Möglichkeit?

Bezug
        
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 So 16.09.2012
Autor: hase-hh

Aufgabenstellung

Ein Händler kontrolliert eine Schraubenlieferung mithilfe einer Stichprobe (n=200).

Der Hersteller behauptet, dass die Länge von mind. 98% der Schrauben innerhalb der Norm liegt.

Der Händler möchte nur ungern, aufgrund seiner Stichprobe, eine gute Lieferung fälschlicherweise zurückschicken. Er findet in seiner Stichprobe k Schrauben mit falscher Länge.

Ab welcher Anzahl k sollte er die Lieferung zurückschicken, wenn er nur mit einer Wahrscheinlichkeit von höchstens 5% eine gute Lieferung zurückschicken will?

***

Diese Aufgabenstellung kann man sicher auf mehrere Weisen lösen.

Was weisst Du denn?
Welche Informationen kannst Du der Aufgabe entnehmen?
Welche Hypothese würdest Du aufstellen?






Bezug
                
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:38 So 16.09.2012
Autor: jutonish

ich habe folgendes überlegt: hier handelt es um bernouli-Verteilung =>
0,05= [mm] \vektor{200 \\ k}* 0,98^k [/mm] * (1-0,98)^(200-k)
habe aber ein Gefühl, dass es falsch ist

Bezug
                        
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 So 16.09.2012
Autor: hase-hh


> ich habe folgendes überlegt: hier handelt es um
> bernouli-Verteilung =>
>  0,05= [mm]\vektor{200 \\ k}* 0,98^k[/mm] * (1-0,98)^(200-k)
>  habe aber ein Gefühl, dass es falsch ist

Nee, das führt nicht weiter...

Zunächst, wenn Du die Wahrscheinlichkeit für genau k Treffer ausrechnen willst, dann würde die Gleichung lauten:

Wie angedeutet... X habe ich definiert als Anzahl der "falschen" Schrauben

Die Trefferwahrscheinlichkeit  p= 0,02   !!

d.h. dann wäre  P(X=k) = [mm] \vektor{200 \\ k}*0,02^k*(1-0,02)^{200-k} [/mm]

Aber Dich interessiert hier eigentlich etwas anderes.

Ich schicke die Lieferung zurück, wenn die Lieferung mindestens k "falsche" Schrauben enthält.

Meine Hypothese lautet:

[mm] H_0 [/mm] : Die Anzahl der "falschen" Schrauben ist kleiner als k

p [mm] \le [/mm] 0,02


Dazu könnte ich beispielsweise das 95%-Konfidenzintervall bilden...
ACHTUNG: Hier wird ein einseitiger, rechtsseitiger Test betrachtet, da der Ablehnungsbereich nur auf einer Seite (der rechten Seite) liegt.

Ich könnte also berechnen:

P(X < k)     oder   P(X [mm] \ge [/mm] k)  


Kommst Du jetzt weiter?


Hmm. Ich lese gerade, ihr habt noch keinen Hypothesentest behandelt.

Möglicherweise habt ihr die Normalverteilung / Normalverteilungsfunktion behandelt?















Bezug
                        
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:18 So 16.09.2012
Autor: hase-hh

Habt ihr denn schon Konfidenzintervalle = Vertrauensintervalle behandelt?

Wie sieht es mit  Erwartungswert und Standardabweichung aus?


Vielleicht hilft das Folgende... vielleicht die ein oder andere Idee...


mithilfe des 95 % - Konfidenzintervalls könnte ich den Annahmebereich der Hypothese bestimmen...

[ [mm] \mu [/mm] - [mm] c*\sigma; \mu [/mm] + [mm] c*\sigma] [/mm]


Habe nochmal nachgedacht...

Ich könnte auch die Behauptung des Herstellers betrachten:

Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Schraube ok ist, beträgt mindestens 98%, d.h. p [mm] \ge [/mm] 0,98.

sorum definiert... habe ich einen linksseitigen Test...

[mm] [\mu [/mm] - [mm] c*\sigma [/mm] ; n]

[mm] \mu [/mm] = n*p  = 200*0,98 =196

[mm] \sigma [/mm] = [mm] \wurzel{n*p*q} [/mm] = [mm] \wurzel{200*0,98*0,02} [/mm] = 1,98


c= 1,64  weil einseitiger Test....


[196 -1,64*1,98 ; 200]

[192,75; 200]  

[193;200]

Interpretation:   Ich würde davon ausgehen, dass mind. 98% der Schrauben "ok" sind, wenn man in der Stichprobe mind. 192 normgerechte Schrauben enthalten sind.  D.h. höchstens 8 Schrauben "falsch".

Anders ausgedrückt, wenn k > 7, dann würde ich die Lieferung zurückschicken...



Ansatz mit korrespondierender Hypothese und Normalverteilung...

p [mm] \le [/mm] 0,02

n = 200

[mm] \mu [/mm] = 4

[mm] \sigma [/mm] = 1,98


P(X [mm] \le [/mm] k -1) [mm] \le [/mm] 0,05

[mm] \phi (\bruch{k-1 +o,5 - \mu}{1,98}) \ge [/mm] 0,05

=>   [mm] \bruch{k -4,5}{1,98} \ge [/mm] 1,64

k [mm] \ge [/mm] 7,76


     :













Bezug
                                
Bezug
Bernoulli-/ Binomialverteilung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Di 18.09.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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