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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Bestimmen von Geradengleichu.
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Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 30.08.2009
Autor: Elena..

Aufgabe
Gegeben ist das Dreieck ABC mit  A(-1/-1)  B(4/0)  C(2/3)
a) Bestimmen Sie jeweils eine Gleichung der Geraden, auf denen die Dreiecksseiten liegen.
b) Ist das Dreieck rechtwinklig?

Hallo,
ich weiß bei dieser Frage einfach nicht weiter.
Ich hab es mal mit der Punktsteigungsform versucht, glaube aber nicht, dass das richtig ist.

m= Ya - Yb : Xa - Xb
m=  -1 - 0 :  -1 - 4

Stimmt das soweit?
Wie geht es dann weiter?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Gegeben ist das Dreieck ABC mit  A(-1/-1)  B(4/0)  C(2/3)
>  a) Bestimmen Sie jeweils eine Gleichung der Geraden, auf
> denen die Dreiecksseiten liegen.
>  b) Ist das Dreieck rechtwinklig?
>  Hallo,
>  ich weiß bei dieser Frage einfach nicht weiter.
> Ich hab es mal mit der Punktsteigungsform versucht, glaube
> aber nicht, dass das richtig ist.
>  
> m= Ya - Yb : Xa - Xb
>  m=  -1 - 0 :  -1 - 4
>  

Das wäre jetzt die Formel m = [mm] \bruch{\Delta y}{\Delta x} [/mm]

> Stimmt das soweit?
>  Wie geht es dann weiter?
>  
>

Das kannst du schon so machen, ja. Dann bekommst du eine Gleichung der Form:

y = mx + b

m hast du schon ausgerechnet. Jetzt musst du einen Punkt einsetzen, durch den die Gerade geht (z.B A) und nach b umstellen. Dann hast du die Geradengleichung.


Allerdings denke ich, dass es einfacher ist (auch dann für Aufgabe b)), wenn du die Geradengleichung als g: [mm] \vec{a} [/mm] + [mm] \lambda\vec{b} [/mm] schreibst, mit [mm] \vec{a} [/mm] Ortsvektor, [mm] \vec{b} [/mm] Richtungsvektor. Dann kannst du ja mit dem Skalarprodukt bestimmen, ob die Geraden senkrecht aufeinander stehen und somit das Dreieck rechtwinklig ist.


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  

Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 So 30.08.2009
Autor: Elena..

Also so: ?

-1 -0 : -1 -4 = -1/5

y= -1/5x + b
-1 = -1/5 * (-1) + b
-1 = 0,2 + b                    -0,2
-1,2 = b

->   y= -1/5x - 1,2



Richtig oder Falsch?

Bezug
                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

Stimmt nicht ganz.

Du hast [mm] \bruch{\Delta y}{\Delta x} [/mm] =  [mm] \bruch{-1-0}{-1-4} [/mm] = [mm] \bruch{-1}{-5} [/mm] = [mm] \bruch{1}{5} [/mm]

Somit sind die restlichen Fehler Folgefehler.. es ergibt sich beim Einsetzen von A(-1,-1) in die Gleichung b = [mm] \bruch{-4}{5} [/mm] und somit eine Geradengleichung von

y = [mm] \bruch{1}{5}x [/mm] - [mm] \bruch{4}{5} [/mm]


Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 So 30.08.2009
Autor: Elena..

Aufgabe
b) Ist das Dreieck rechtwinklig? A(-1/-1) B(4/0) C(2/3)

Ich danke schonmal für die vorrigen Antworten. Hat mir sehr geholfen.

Nun muss ich noch Überprüfen ob das Dreieck rechtwinklig ist.
Die Gerade A-B habe ich schon. Dann müsste ich noch die Gerade B-C ausrechnen, oder?

Ergebnis: y= -1,5x +0

Ich hab gelernt, dass es ein Rechter Winkel ist, wenn
Steigung1 * Steigung2 = -1
0,2       * -1,5           = -0,3    
Kein rechter Winkel.

Muss ich auch noch die Geradengleichung für A-C machen?




Bezug
                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: EDIT: Fehler gefunden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> b) Ist das Dreieck rechtwinklig? A(-1/-1) B(4/0) C(2/3)
>  Ich danke schonmal für die vorrigen Antworten. Hat mir
> sehr geholfen.
>
> Nun muss ich noch Überprüfen ob das Dreieck rechtwinklig
> ist.
> Die Gerade A-B habe ich schon. Dann müsste ich noch die
> Gerade B-C ausrechnen, oder?
>  
> Ergebnis: y= -1,5x +0
>  

Ich habe hier einen anderen y-Achsenabschnitt.. Du hast den Punkt wohl falsch eingesetzt, die Steigung stimmt aber!

> Ich hab gelernt, dass es ein Rechter Winkel ist, wenn
> Steigung1 * Steigung2 = -1
>  0,2       * -1,5           = -0,3    
> Kein rechter Winkel.
>  
> Muss ich auch noch die Geradengleichung für A-C machen?
>  

Du hast 3 Winkel... entsprechend musst du bei allen 3 überpfrüfen, ob es sich um einen rechten Winkel handelt.. also ja, noch AC ausrechnen und die Winkel überprüfen!

Grüsse, Amaro


Bezug
                                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 So 30.08.2009
Autor: Elena..

Geradengleichung             AB=    y= 1/5x -0,8
            "                BC=    y= -3/2x -3           Fehler gefunden ;)
            "                CA=    y= 4/3x -2

rechter Winkel kontrolliert:                    AB->BC               1/5*(-3/2) = -0,3
                                                BC-> AC              -3/2*4/3   = -2
                                                AC->AB               4/3*1/5    = 0,2666667

Kein rechter Winkel im Dreieck. Stimmt alles? Ich hoffe^^
Danke, du hast mir sehr sehr viel geholfen.

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Geradengleichung             AB=    y= 1/5x -0,8
>              "                BC=    y= -3/2x -3          
> Fehler gefunden ;)
>              "                CA=    y= 4/3x -2
>  

Die steigungen stimmen zwar alle, die y-Achsenabschnitte sind jedoch falsch.

AB: y = [mm] \bruch{1}{5}x [/mm] + b [mm] \Rightarrow [/mm] Ich setze (-1,-1) ein und erhalte -1 = [mm] \bruch{1}{5}(-1) [/mm] + b und somit b = [mm] -\bruch{4}{5}. [/mm]

Also AB: y = [mm] \bruch{1}{5}x [/mm] - [mm] \bruch{4}{5} [/mm]


BC: y = [mm] -\bruch{3}{2}x [/mm] + b [mm] \Rightarrow [/mm] ich setze (2,3) ein und erhalte 3 = [mm] -\bruch{3}{2}2 [/mm] + b und somit b = 6

Also BC: y = [mm] -\bruch{3}{2}x [/mm] + 6


CA: y = [mm] \bruch{4}{3}x [/mm] + b [mm] \Rightarrow [/mm] ich setze (-1,-1) ein und erhalte -1 = [mm] \bruch{4}{3}(-1) [/mm] + b und somit b = [mm] \bruch{1}{3} [/mm]

Also CA: y = [mm] \bruch{4}{3}x [/mm] + [mm] \bruch{1}{3} [/mm]

> rechter Winkel kontrolliert:                    AB->BC      
>          1/5*(-3/2) = -0,3
>                                                  BC-> AC    

>           -3/2*4/3   = -2
>                                                  AC->AB    
>           4/3*1/5    = 0,2666667
>  
> Kein rechter Winkel im Dreieck. Stimmt alles? Ich hoffe^^

Aber da du für die Winkel nur die Steigung verwendest, ändert sich nichts an deinem Resultat. Das Dreieck ist wirklich nicht rechtwinklig :)

>  Danke, du hast mir sehr sehr viel geholfen.

Gerne doch!

Grüsse, Amaro

Bezug
                                                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 So 30.08.2009
Autor: Elena..

Eigentlich klar soweit. Aber ich stehe gerade auf dem Schlauch^^

-1 = 4/3*(-1) + b

aber wie kommt man dann auf b=1/3

Bezug
                                                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hey

> Eigentlich klar soweit. Aber ich stehe gerade auf dem
> Schlauch^^
>  
> -1 = 4/3*(-1) + b

>

> aber wie kommt man dann auf b=1/3  

Du hast -1 = [mm] \bruch{4}{3}(-1) [/mm] + b [mm] \Rightarrow [/mm] -1 = [mm] -\bruch{4}{3} [/mm] + b

Jeztt kannst du [mm] -\bruch{4}{3} [/mm] auf die linke Seite nehmen und erhälst

-1 - [mm] (-\bruch{4}{3}) [/mm] = b [mm] \Rightarrow [/mm] -1 + [mm] \bruch{4}{3} [/mm] = b

-1 kannst du schreiben als [mm] -\bruch{3}{3}, [/mm] somit hast du [mm] -\bruch{3}{3} [/mm] + [mm] \bruch{4}{3} [/mm] = b [mm] \Rightarrow [/mm] b = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] :)

Hoffe, es ist klar :)

Grüsse, Amaro



Bezug
                                                                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Mo 31.08.2009
Autor: Elena..

Aufgabe
Bestimmen Sie eine Gleichung derjenigen Geraden, die durch die Mitte der Strecke PQ mit P(2/3) und Q(4/1) geht und die Steigung 0,5 hat.

Ich weiß nicht wie ich hier auf die Mitte der Strecke PQ kommen soll. Ich hab die Lösung zwar, verstehe aber den Lösungsweg nicht.

Der Mittelpunkt der Strecke ist M(3/2). Wie komme ich auf diesen Mittelwert?

Dann folgt..
y= 0,5x +b
2= 0,5*3 +b
2= 1,5 +b          
0,5=b

y= 0,5x +0,5
Das ist soweit klar.

Bezug
                                                                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Mo 31.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Bestimmen Sie eine Gleichung derjenigen Geraden, die durch
> die Mitte der Strecke PQ mit P(2/3) und Q(4/1) geht und die
> Steigung 0,5 hat.
>  Ich weiß nicht wie ich hier auf die Mitte der Strecke PQ
> kommen soll. Ich hab die Lösung zwar, verstehe aber den
> Lösungsweg nicht.
>  
> Der Mittelpunkt der Strecke ist M(3/2). Wie komme ich auf
> diesen Mittelwert?
>  


Um den Mittelpunkt einer Strecke zu berechnen, nimmst du am besten das arithmetische Mittel :)

Also wenn deine Punkte die Koordinaten P(x,y) und Q(u,v) haben, dann hat dein Punkt M die Koordinaten [mm] M(\bruch{x+u}{2},\bruch{y+v}{2}) [/mm]

In deinem Beispiel sind die Koordinaten von M also [mm] M(\bruch{2+4}{2},\bruch{3+1}{2}) [/mm] = (3,2)


> Dann folgt..
>  y= 0,5x +b
>  2= 0,5*3 +b
>  2= 1,5 +b          
> 0,5=b
>  
> y= 0,5x +0,5
>  Das ist soweit klar.

Grüsse, Amaro

Bezug
                                                                                
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Di 01.09.2009
Autor: Elena..

Aufgabe
2a) Berechnen Sie den Schnittpunkt und den Schnittwinkel der Geraden g und h

g= 2x - y = 3
h= x + y = 3

Ich hab nach y umgestellt.
g:   y= -2x + 3      Winkel= 63°
h:   y= -1x + 3      Winkel= 45°

-> Schnittwinkel der Geraden= 18°

Schnittpunkt berechnen!
-2x + 3 = -1x +3
-1x = 0
x = 0

y= -2 * 0 +3
y= 3

-> Schnittpunkt (0,3)


Ich wollte mal drüber gucken lassen, weil ich mir immer noch nicht sicher bin. (Die anderen Aufgaben poste ich erstmal nicht, ich will euch nicht zu viel belasten^^)

Bezug
                                                                                        
Bezug
Bestimmen von Geradengleichu.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Di 01.09.2009
Autor: fencheltee


> 2a) Berechnen Sie den Schnittpunkt und den Schnittwinkel
> der Geraden g und h
>  g= 2x - y = 3
>  h= x + y = 3
>  
> Ich hab nach y umgestellt.
> g:   y= [mm] \red{-}2x \red{+}3 [/mm]      Winkel= 63°

fehler und alles weitere dann folgefehler! also vorzeichen nochmal überprüfen
zeig mal die berechnung der winkel bitte

>  h:   y= -1x + 3      Winkel= 45°
>  
> -> Schnittwinkel der Geraden= 18°
>  
> Schnittpunkt berechnen!
>  -2x + 3 = -1x +3
>  -1x = 0
>  x = 0
>  
> y= -2 * 0 +3
>  y= 3
>  
> -> Schnittpunkt (0,3)
>  
>
> Ich wollte mal drüber gucken lassen, weil ich mir immer
> noch nicht sicher bin. (Die anderen Aufgaben poste ich
> erstmal nicht, ich will euch nicht zu viel belasten^^)


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