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Forum "Folgen und Reihen" - Bestimmung der Fourrierreihe
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Bestimmung der Fourrierreihe: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

Aufgabe
Bestimmen sie die fourierreihe der Funktion

f(x) = pi für 0 < x < pi
         -pi für -pi < x < 0
f(x+2pi) = f(x)

Also das ganze ist punktsymetrisch, deshalb ist ist [mm] a_0 [/mm] und [mm] a_n [/mm] = 0

Jetzt habe ich noch

[mm] b_n [/mm] =  [mm] \frac{1}{pi}\integral_{}^{} [/mm] f(x)* sin [mm] (n*x)\, [/mm] dx

Wenn ich das jetzt als Summe beider Integrale aufschreibe in den Grenzen und ausrechne , bekomme ich allerdings für beide Integrale 0 heraus ?

        
Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Mi 28.11.2012
Autor: angela.h.b.

Hallo,

da wird etwas schiefgelaufen sein.

Mach vor, was Du tust!

LG Angela


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Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

Ok gute idee.

[mm] \frac{1}{pi} [/mm] *( [ [mm] -\frac{pi}{n}cos(n*x)] [/mm] von 0 bis pi + [mm] [\frac{pi}{n}cos(n*x)] [/mm] von -pi bis 0 )

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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Mi 28.11.2012
Autor: angela.h.b.


> Ok gute idee.
>  
> [mm]\frac{1}{pi}[/mm] *( [ [mm]-\frac{pi}{n}cos(n*x)][/mm] von 0 bis pi +
> [mm][\frac{pi}{n}cos(n*x)][/mm] von -pi bis 0 )

Hallo,

und jetzt mach weiter. Ausführlich. Keine Schnellschlüsse und Schnellschüsse.

LG Angela


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Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

Ok, der erste Term ergibt dann

[mm] (\frac{pi}{n}*cos [/mm] (n) + [mm] \frac{pi}{n}*cos [/mm] (n))= [mm] \frac{2*pi}{n}*cos [/mm] (n)

Der zweite Term:

ergibt durch einsetzen das gleiche denke ich, ( würde sich auch mit dem Graphen und der Punktsymetrie decken).



Also käme ich insgesamt auf:

[mm] \frac{4}{n}*cos [/mm] (n)

Bin ich soweit noch richtig ?




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Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mi 28.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Traumfabrik,

> Ok, der erste Term ergibt dann
>  
> [mm](\frac{pi}{n}*cos[/mm] (n) + [mm]\frac{pi}{n}*cos[/mm] (n))=
> [mm]\frac{2*pi}{n}*cos[/mm] (n)
>
> Der zweite Term:
>  
> ergibt durch einsetzen das gleiche denke ich, ( würde sich
> auch mit dem Graphen und der Punktsymetrie decken).
>  
>
>
> Also käme ich insgesamt auf:
>  
> [mm]\frac{4}{n}*cos[/mm] (n)
>
> Bin ich soweit noch richtig ?
>


Das stimmt leider nicht.


Gruss
MathePower

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Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

Könnte ich einen Tipp haben was falsch ist ?

Versteh es wirklicht nicht

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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Mi 28.11.2012
Autor: fred97


> Könnte ich einen Tipp haben was falsch ist ?
>  
> Versteh es wirklicht nicht  

Wie wäre es, wenn Du Deine Rechnungen komplett von Anfang bis zum Ende hier reinstellst ? Nur so kann man kontrollieren und kommentieren.

FRED


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Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

OK, ich habe

frac{1}{pi} * [mm] [\frac{pi}{n}* [/mm] cos [mm] (n)+\frac{pi}{n}* [/mm] cos [mm] (n)+\frac{pi}{n}* [/mm] cos [mm] (n)+\frac{pi}{n}* [/mm] cos (n)]

Irgendwo muss wohl ein Fehler drin sein beim Einsetzen, weil die Stammfunktion war ja noch richtig :(

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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Mi 28.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Traumfabrik,

> OK, ich habe
>  
> frac{1}{pi} * [mm][\frac{pi}{n}*[/mm] cos [mm](n)+\frac{pi}{n}*[/mm] cos
> [mm](n)+\frac{pi}{n}*[/mm] cos [mm](n)+\frac{pi}{n}*[/mm] cos (n)]
>  
> Irgendwo muss wohl ein Fehler drin sein beim Einsetzen,
> weil die Stammfunktion war ja noch richtig :(


Es ist doch:

[mm][-\frac{pi}{n}cos(n\cdot{}x)]_{0}^ {\pi}=-\frac{pi}{n}cos(n\cdot\blue{\pi})-\left(-\frac{pi}{n}cos(n\cdot{}\blue{0})\right)[/mm]

[mm][\frac{pi}{n}cos(n\cdot{}x)]_{-\pi}^ {0}=\frac{pi}{n}cos(n\cdot\blue{0})-\left(\frac{pi}{n}cos(n\cdot{}\blue{\left(-\pi\right)})\right)[/mm]


Gruss
MathePower

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Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Mi 28.11.2012
Autor: Traumfabrik

Ah, war mein Fehler, dass ich zwar cos (n*0) zu 1 zusammenfassen kann,

allerdings cos (n*pi) nicht zu -1 sondern es so stehen lassen muss ?

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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 Mi 28.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Traumfabrik,

> Ah, war mein Fehler, dass ich zwar cos (n*0) zu 1
> zusammenfassen kann,


Ja.


>  
> allerdings cos (n*pi) nicht zu -1 sondern es so stehen
> lassen muss ?  


Das kann auch noch anders ausgedrückt werden:

[mm]\cos\left(n*\pi\right)=\left(-1\right)^{n}[/mm]


Gruss
MathePower

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Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:39 Do 29.11.2012
Autor: Traumfabrik

SO, jetzt Schritt für Schritt.

Einsetzen gibt mir

[mm] \frac{1}{pi} [/mm] * [mm] (-\frac{pi}{n}*(-1)^n [/mm] + [mm] \frac{pi}{n} [/mm] +  [mm] \frac{pi}{n} [/mm] - [mm] \frac{pi}{n}*(-1)^n) [/mm]

Ausmultipliziert und zusammgefasst bekäme ich dann

[mm] \frac{2}{n}* (-(-1)^n+1) [/mm]


Soweit ok  ?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Do 29.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Traumfabrik,

> SO, jetzt Schritt für Schritt.
>  
> Einsetzen gibt mir
>
> [mm]\frac{1}{pi}[/mm] * [mm](-\frac{pi}{n}*(-1)^n[/mm] + [mm]\frac{pi}{n}[/mm] +  
> [mm]\frac{pi}{n}[/mm] - [mm]\frac{pi}{n}*(-1)^n)[/mm]
>  
> Ausmultipliziert und zusammgefasst bekäme ich dann
>  
> [mm]\frac{2}{n}* (-(-1)^n+1)[/mm]
>  
>
> Soweit ok  ?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

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Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:28 Fr 30.11.2012
Autor: Traumfabrik

OK, da [mm] a_0 [/mm] und [mm] a_n [/mm] ja 0 sind, bekäme ich nur

f(x) = [mm] \sum_{n=1}^{uendlich} [/mm] ( [mm] \frac{2}{n}* (-1*(-1)^n [/mm] + 1 ) * sin (n*x))

Stimmt das ?



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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:44 Fr 30.11.2012
Autor: angela.h.b.


> OK, da [mm]a_0[/mm] und [mm]a_n[/mm] ja 0 sind, bekäme ich nur
>
> f(x) = [mm]\sum_{n=1}^{uendlich}[/mm] ( [mm]\frac{2}{n}* (-1*(-1)^n[/mm] + 1  ) * sin (n*x))
>  
> Stimmt das ?

Hallo,

das ist jedenfalls richtig, wenn auch häßlich.

Rechne mal den Faktor $ [mm] (-1*(-1)^n [/mm] + 1)$ aus , etwa für n=1 bis n=20.

LG Angela




>
>  


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Bestimmung der Fourrierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:00 Fr 30.11.2012
Autor: Traumfabrik

Der Ausdruck ist immer +2 für ungerade n und 0 für gerade,

also könnte man schreiben denk ich f(x) = [mm] \sum_{n=1}^{uendlich} \frac{4}{n} [/mm] *sin (n*x) für n = 2k+1

Wäre das ok ?

Ich mein ein hässliches aber richtiges Ergebnis ist für mich ein Anfang :)

Bezug
                                                                                                                                        
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Bestimmung der Fourrierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:04 Fr 30.11.2012
Autor: fred97


> Der Ausdruck ist immer +2 für ungerade n und 0 für
> gerade,
>  
> also könnte man schreiben denk ich f(x) =
> [mm]\sum_{n=1}^{uendlich} \frac{4}{n}[/mm] *sin (n*x) für n = 2k+1
>  
> Wäre das ok ?

So kannst Du das nicht schreiben.

Sondern

  [mm] $\sum_{k=1}^{\infty} \frac{4}{2k+1} [/mm] *sin ((2k+1)*x)$


>  
> Ich mein ein hässliches

Jetzt ist nichts hässliches mehr dran.

FRED

> aber richtiges Ergebnis ist für
> mich ein Anfang :)


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Bestimmung der Fourrierreihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Fr 30.11.2012
Autor: Traumfabrik

Vielen Dank

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