www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Beweis Kommutativität
Beweis Kommutativität < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Kommutativität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Di 04.11.2008
Autor: kuemmelsche

Aufgabe
Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
(a) Gilt (ab)² = a²b² fur alle Elemente a, b einer Gruppe G, dann ist G abelsch.

Hallo zusammen,

ich habe eine prinzipielle Frage zu der Aufgabe.

Wir hatten nie wie man Kommutativität beweisen kann.

Ich weiß von der Definition:
Eine Gruppe ist genau dann abelsch (ist doch das gleiche wie kommutativ?) wenn gilt a [mm] \circ [/mm] b = b [mm] \circ [/mm] a.

a) hätte ich dann so gezeigt, dann a²b² = a*a*b*b

da für die Multiklipation Kommutativität gilt kann ich ja auch schreiben: a*a*b*b = a*b*b*a = a*b*a*b (wegen Assoziativität der Multiplikation) = (ab)²

Damit habe ich ja gezeigt, dass ich a und b vertauschen kann, und trotzdem (ab)² rauskommt.

Meine Frage: Reicht das?

Danke im voraus

lg kuemmelsche

        
Bezug
Beweis Kommutativität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Di 04.11.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Kai,

> Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
>  (a) Gilt (ab)² = a²b² fur alle Elemente a, b einer Gruppe
> G, dann ist G abelsch.
>  
> Hallo zusammen,
>  
> ich habe eine prinzipielle Frage zu der Aufgabe.
>
> Wir hatten nie wie man Kommutativität beweisen kann.
>  
> Ich weiß von der Definition:
>  Eine Gruppe ist genau dann abelsch (ist doch das gleiche
> wie kommutativ?) [ok] wenn gilt a [mm]\circ[/mm] b = b [mm]\circ[/mm] a.
>  
> a) hätte ich dann so gezeigt, dann a²b² = a*a*b*b
>  
> da für die Multiklipation Kommutativität gilt [notok]

die sollst du hier ja genau zeigen? wieso sollte die Multiplikation (=Verknüpfung dieser Gruppe) denn kommutativ sein?

> kann ich ja auch schreiben: a*a*b*b = a*b*b*a = a*b*a*b (wegen
> Assoziativität der Multiplikation) = (ab)²

Die Multiplikation ist nur eine Schreibweise für die Verknüpfung in einer Gruppe, die hat i.A nix mit der (kommutativen) Multiplikation wie etwa in [mm] $\IR$ [/mm] zu tun

Du musst dich hier nur an die gegebene Verknüpfung von G halten, von der nichts vorausgesetzt ist, schon gar nicht, dass sie kommutativ ist

Die Verknüpfung ist hier multiplikativ geschrieben (ohne Malpunkt), nochmal: das ist nicht die Multiplikation wie in [mm] $\IR$ [/mm] oder [mm] $\IQ$ [/mm]

>  
> Damit habe ich ja gezeigt, dass ich a und b vertauschen
> kann, und trotzdem (ab)² rauskommt.
>
> Meine Frage: Reicht das?

Nein, du hast doch selber in der Definition oben geschrieben, was du zeigen musst, nämlich dass für alle [mm] $a,b\in [/mm] G$ gilt: $ab=ba$

Nimm dir also beliegige [mm] $a,b\in [/mm] G$ her, dann sind wegen der Abgeschlossenheit von $G$ auch [mm] $ab\in [/mm] G$ und [mm] $ba\in [/mm] G$

Dann ist aber nach Vor. [mm] $(ab)^2=a^2b^2$ [/mm]

Das schreibe aus: [mm] $\gdw [/mm] abab=aabb \ \ \ [mm] (\star)$ [/mm]

Nun musst du diese Gleichung ein wenig umformen, da [mm] $a,b\in [/mm] G$, existieren auch ihre Inversen [mm] $a^{-1},b^{-1}\in [/mm] G$

Beginne mal damit, [mm] $a^{-1}$ [/mm] von links an die Gleichung [mm] $(\star)$ [/mm] (also an beide Seiten) zu multiplizieren (oder genauer gesagt zu verknüpfen ;-) - damit das nicht zu Missverständnissen führt ...

> Danke im voraus
>  
> lg kuemmelsche

Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de