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Forum "Funktionen" - Beweis Potenzregel
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Beweis Potenzregel: Stimmt das so
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Do 14.11.2013
Autor: Alex1993

Ich soll im folgenden diese beiden Potenzregeln beweise:
1. [mm] x^t [/mm] * [mm] x^s [/mm] = [mm] x^t+s [/mm]
2. [mm] (x^t)^s [/mm]    = x^rt

mit x Elemt aus [mm] \IR [/mm] und r und s Elemente aus [mm] \IQ [/mm]

zu 1. Ich würde dies einfach durch ein Gegenbeispiel zeigen:
x=2 s=(1/2) t=(1/4)

2^(0,25) * 2^(0,5) = 2^(0,75)

Dieser Term stimmt

zu 2. x,s,t nehmen hier die gleichen Werte an:

(x^(0,25))^(0,5) = x^(0,125)

Dieser Term stimmt ebenfalls

Allerdings: Reicht das wirklich schon als Beweis???oder was ist an dieser Stelle gefragt?

        
Bezug
Beweis Potenzregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:59 Do 14.11.2013
Autor: helicopter

Hallo,

hattet ihr schon die Exponentialfunktion und ihre Funktionalgleichung? Dann lassen sich die Regeln schnell zeigen indem man
[mm] x^s [/mm] = [mm] exp(ln(x^s)) [/mm] schreibt und dann die Funktionalgleichung anwendet.

Gruß helicopter

Bezug
        
Bezug
Beweis Potenzregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Do 14.11.2013
Autor: fred97


> Ich soll im folgenden diese beiden Potenzregeln beweise:
>  1. [mm]x^t[/mm] * [mm]x^s[/mm] = [mm]x^t+s[/mm]
>  2. [mm](x^t)^s[/mm]    = x^rt
>  
> mit x Elemt aus [mm]\IR[/mm]



sicher auch noch x>0.


> und r und s Elemente aus [mm]\IQ[/mm]
>  
> zu 1. Ich würde dies einfach durch ein Gegenbeispiel
> zeigen:
>  x=2 s=(1/2) t=(1/4)
>  
> 2^(0,25) * 2^(0,5) = 2^(0,75)
>  
> Dieser Term stimmt
>  
> zu 2. x,s,t nehmen hier die gleichen Werte an:
>  
> (x^(0,25))^(0,5) = x^(0,125)
>  
> Dieser Term stimmt ebenfalls
>  
> Allerdings: Reicht das wirklich schon als Beweis???

Nein. Das reicht natürlich nicht !


> oder was
> ist an dieser Stelle gefragt?

Du sollst die obigen Regeln allgemein beweisen.

FRED

>  


Bezug
                
Bezug
Beweis Potenzregel: Allgemeiner Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Do 14.11.2013
Autor: Alex1993

aber wie kann man dies allgemein beweisen?Ich finde leider keinen Ansatz :-(

Bezug
                        
Bezug
Beweis Potenzregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 Do 14.11.2013
Autor: fred97


> aber wie kann man dies allgemein beweisen?Ich finde leider
> keinen Ansatz :-(

Fanngen wir mal so an:

Du erzählst uns erstmal, wie Ihr die Potenz

    [mm] x^r [/mm]   mit r [mm] \in \IQ [/mm]

definiert habt.

Da gibts nämlich nicht nur eine Möglichkeit ....


FRED


Bezug
                                
Bezug
Beweis Potenzregel: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:17 Fr 15.11.2013
Autor: Alex1993

die haben wir leider gar nicht definiert..das ist uns freigelassen..
daher weiß ich momentan leider kein Ansatz. könnt ihr mir da helfen?

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Potenzregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:32 Fr 15.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> die haben wir leider gar nicht definiert..das ist uns
> freigelassen..
> daher weiß ich momentan leider kein Ansatz. könnt ihr
> mir da helfen?

Das ist Schulmathematik. Seien [mm] p,q\in\IZ [/mm] teilerfremd und q>0. Mit

[mm] r=\bruch{p}{q} [/mm]

ist dann

[mm] x^r=x^{p/q}=\wurzel[q]{x^p} [/mm]


Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Beweis Potenzregel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:43 Fr 15.11.2013
Autor: reverend

Hallo Diophant,

> Das ist Schulmathematik. Seien [mm]p,q\in\IZ[/mm] teilerfremd und
> q>0. Mit
>  
> [mm]r=\bruch{p}{q}[/mm]
>  
> ist dann
>  
> [mm]x^r=x^{p/q}=\wurzel[q]{x^p}[/mm]

Damit ist die erste Aufgabe aber nur schwer zu zeigen - es sei denn, man hat die zweite zuerst gelöst. ;-)

Grüße
reverend

Bezug
                                                        
Bezug
Beweis Potenzregel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:54 Fr 15.11.2013
Autor: Diophant

Hallo reverend,

> Hallo Diophant,

>

> > Das ist Schulmathematik. Seien [mm]p,q\in\IZ[/mm] teilerfremd und
> > q>0. Mit
> >
> > [mm]r=\bruch{p}{q}[/mm]
> >
> > ist dann
> >
> > [mm]x^r=x^{p/q}=\wurzel[q]{x^p}[/mm]

>

> Damit ist die erste Aufgabe aber nur schwer zu zeigen - es
> sei denn, man hat die zweite zuerst gelöst. ;-)

das stimmt natürlich, da war ich ein bisserl nachlässig im Mitlesen. Dann bleibt aber wohl nur eine Definition über die Exponentialfunktion, oder sehe ich das falsch?

Gruß, Diophant

Bezug
                                                                
Bezug
Beweis Potenzregel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:07 Fr 15.11.2013
Autor: reverend

Hallo nochmal,

>  > > Das ist Schulmathematik. Seien [mm]p,q\in\IZ[/mm] teilerfremd

> und
>  > > q>0. Mit

>  > >

>  > > [mm]r=\bruch{p}{q}[/mm]

>  > >

>  > > ist dann

>  > >

>  > > [mm]x^r=x^{p/q}=\wurzel[q]{x^p}[/mm]

>  >
>  > Damit ist die erste Aufgabe aber nur schwer zu zeigen -

> es
>  > sei denn, man hat die zweite zuerst gelöst. ;-)

>  
> das stimmt natürlich, da war ich ein bisserl nachlässig
> im Mitlesen. Dann bleibt aber wohl nur eine Definition
> über die Exponentialfunktion, oder sehe ich das falsch?

Na, mal sehen, welche Definition da vor Ort Verwendung findet. Es geht ja auch mit Deiner, wenn man die Teilerfremdheit aufgibt - sie ist auch nicht unbedingt nötig.

Und dann muss eben die Aufgaben vertauschen. Da sehe ich kein Hindernis, sondern höchstens eine Boshaftigkeit des Aufgabenstellers. Soll es ja auch geben...

lg
rev


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