www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Beweis für Ungleichung
Beweis für Ungleichung < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis für Ungleichung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:36 Mo 18.11.2013
Autor: Bazinga123

Aufgabe
Beweise, dass gilt:

a < b [mm] \wedge [/mm] c < d
=> a+c < c+d

Guten Tag.

Obige Aufgabenstellung habe ich heute erhalten. Zur Lösung haben wir folgende Aussagen:

(1) a < b <=> b-a > 0
(2) a [mm] \le [/mm] b :<=> a < b [mm] \vee [/mm] a = b
(3) a < b <=> a+c < b+c
(4) a < b <=> da < db, wenn 0 [mm] \le [/mm] b
(5) a < b <=> da > db, wenn d [mm] \le [/mm] 0

Ist es hier möglich, zum Beispiel eine Umformung nach dem Muster:

a+(d-c) < b+(d-c)

durchzuführen? Wenn nicht, wie könnte ich sonst starten? Ansonsten wäre durch diese Umformung ja bereits über (3) bewiesen, dass es gilt.

LG

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweis für Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Mo 18.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Beweise, dass gilt:

>

> a < b [mm]\wedge[/mm] c < d
> => a+c < c+d
> Guten Tag.

>

Ich nehme im Folgenden einmal an, dass dir da ein Tippfehler unterlaufen ist. Zu zeigen ist sicherlich

a+c<b+d

(wie du es weiter unten ja auch ansetzt).

> Obige Aufgabenstellung habe ich heute erhalten. Zur Lösung
> haben wir folgende Aussagen:

>

> (1) a < b <=> b-a > 0
> (2) a [mm]\le[/mm] b :<=> a < b [mm]\vee[/mm] a = b
> (3) a < b <=> a+c < b+c
> (4) a < b <=> da < db, wenn 0 [mm]\le[/mm] b
> (5) a < b <=> da > db, wenn d [mm]\le[/mm] 0

>

> Ist es hier möglich, zum Beispiel eine Umformung nach dem
> Muster:

>

> a+(d-c) < b+(d-c)

>

> durchzuführen? Wenn nicht, wie könnte ich sonst starten?

Das man sie durchführen darf, sagt dir (3). Eine andere Frage ist, was sie dir nützt. Meiner Ansicht nach hier nicht so viel.

Es geht verblüffend einfach: nutze (3), um auf beiden Seiten c zu addieren. Nutze dann die Voraussetztung c<d, um die rechte Seite noch nach oben abzuschätzen. Dann kommt die Behauptung zunächst als Ungleichungskette heraus, bei der man natürlich den mittleren Term 'vergessen' darf.


Gruß, Diophant 

Bezug
                
Bezug
Beweis für Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Mo 18.11.2013
Autor: Bazinga123

Aufgabe
Es geht verblüffend einfach: nutze (3), um auf beiden Seiten c zu addieren. Nutze dann die Voraussetztung c<d, um die rechte Seite noch nach oben abzuschätzen. Dann kommt die Behauptung zunächst als Ungleichungskette heraus, bei der man natürlich den mittleren Term 'vergessen' darf.

Ehrlich gesagt verstehe ich den Ansatz nicht ganz. Also das, was du mit dem addieren von c durch (3) meinst, denke ich schon.

Da hätte ich dann a+2c < b+d+c - was meinst du hier mit "nach oben hin abschätzen", und was bringt mir b > c?

LG

Bezug
                        
Bezug
Beweis für Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 Mo 18.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Es geht verblüffend einfach: nutze (3), um auf beiden
> Seiten c zu addieren. Nutze dann die Voraussetztung c<d, um
> die rechte Seite noch nach oben abzuschätzen. Dann kommt
> die Behauptung zunächst als Ungleichungskette heraus, bei
> der man natürlich den mittleren Term 'vergessen' darf.
> Ehrlich gesagt verstehe ich den Ansatz nicht ganz. Also
> das, was du mit dem addieren von c durch (3) meinst, denke
> ich schon.

>

> Da hätte ich dann a+2c < b+d+c - was meinst du hier mit
> "nach oben hin abschätzen", und was bringt mir b > c?

Bitte gegebene Antworten gründlicher durchlesen! :-)

Ich hatte dir ja geschrieben, dass dein Ansatz nicht zielführend ist. Weil so schönes Wetter ist, will ich mal nicht so sein, und meinen hier angeben:

a<b <=> (wegen (3) )

a+c<b+c  =>  (wegen der Voraussetzung c<d)

a+c<b+c<b+d  =>

a+c<b+d ; q.e.d.


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Beweis für Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:52 Mo 18.11.2013
Autor: Bazinga123

Hallo,

Ich schätze, da hatte ich einfach die "a+c < b+d"-Brille auf. So ergibt das alles viel mehr Sinn. :) Vielen Dank!

LG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de