www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Bi linearkombination
Bi linearkombination < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bi linearkombination: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:35 So 05.06.2011
Autor: kushkush

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Aufgabe
Sei $A=\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}$ mit $f= \phi(A) \in Bil \IQ^{4}$

a) Finden Sie ein $v_{3}(?,?,1,0), v_{4}=(?,?,0,1)$ so dass $f(e_{1},v)=f(e_{2},v})=0$ für alle $v \in \IR v_{3}+ \IR v_{4}$

b) Finden Sie eine Basis $B = (e_{1},e_{2},v_{3},cv_{4})$ von $\IQ^{4}$ mit $\psi_{B}(f)=J=\vektor{0&1&0&0\\ -1&0&0&0 \\ 0&0&0&1 \\ 0&0&-1 &0}$

c) Finden Sie $Q \in GL_{\IQ}(4)$ mit $A=\vphantom{xx}^{t}QJQ$
d) Berechnen Sie Det A.


Hallo,


1.

Hier verstehe ich nicht, was dass $\IR$ in $v \in \IR v_{3} + \IR v_{4}$ bedeutet. Eine Linearkombination bei der auch reelle Zahlen erlaubt sind? Was soll das??

$f(e_{1}, v)= \vektor{1 & 0 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}  \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } =  \vektor{0 & 1 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}  \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } = f(e_{2},v)$



Bitte um Aufklärung!



Danke!



Gruss
kushkush

        
Bezug
Bi linearkombination: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:56 So 05.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Hier verstehe ich nicht, was dass [mm]\IR[/mm] in [mm]v \in \IR v_{3} + \IR v_{4}[/mm]
> bedeutet.

Hallo,

es bedeutet: [mm] v\in \{\lambda v_3+\mu v_4|\lambda, \mu\in \IR\}, [/mm] also der von [mm] v_3 [/mm] und [mm] v_4 [/mm] aufgespannte UVR des [mm] \IR^4. [/mm]

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Bi linearkombination: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:43 So 05.06.2011
Autor: kushkush

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Aufgabe
Sei $A=\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}$ mit $f= \phi(A) \in Bil \IQ^{4}$

a) Finden Sie ein $v_{3}(?,?,1,0), v_{4}=(?,?,0,1)$ so dass $f(e_{1},v)=f(e_{2},v})=0$ für alle $v \in \IR v_{3}+ \IR v_{4}$

b) Finden Sie eine Basis $B = (e_{1},e_{2},v_{3},cv_{4})$ von $\IQ^{4}$ mit $\psi_{B}(f)=J=\vektor{0&0&0&0\\ -1&0&0&0 \\ 0&0&0&1 \\ 0&0&-1 &0}$

c) Finden Sie $Q \in GL_{\IQ}(4)$ mit $A=\vphantom{xx}^{t}QJQ$
d) Berechnen Sie Det A.

Hallo,


> es bedeutet



1. $f(e_{1}, v)= \vektor{1 & 0 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}  \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } =  \vektor{0 & 1 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}  \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } = f(e_{2},v)$

erhalte ich : $b+2c+3d= -a+4c+5d = 0$

jetzt setze ich $d=c=1$ und dann sehe ich : $a=9$ und $b=-5$


Jetzt kann ich frei wählen wo a und b sein sollen:

$v_{3}=\vektor{0\\-5\\1\\0}$ und $v_{4}=\vektor{9\\0\\0\\1}$


2. Ich bilde meine Basis ab: $\vektor{0&1&-3&3c \\ -1&0&4&-4c \\ -2&-4&20&-12c \\ -3&-5&19&-27c} $

aber das muss falsch sein weil ich damit unmöglich nur durch das variieren von c auf die gefragte Abbildungsmatrix kommen kann...??


3. hier setze ich $Q=\vektor{a&b&c&d \\ e &f &g &h \\ i&j&k&l \\ m&n &o & p}$

und rechne das Gleichungssystem aus...


4. Hier mit laplace


Richtiges Vorgehen?




> GruB

Danke!


Gruss
kushkush

Bezug
                        
Bezug
Bi linearkombination: zu a) und d)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 Mo 06.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]A=\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0}[/mm]
> mit [mm]f= \phi(A) \in Bil \IQ^{4}[/mm]
>
> a) Finden Sie ein [mm]v_{3}(?,?,1,0), v_{4}=(?,?,0,1)[/mm] so dass
> [mm]f(e_{1},v)=f(e_{2},v})=0[/mm] für alle [mm]v \in \IR v_{3}+ \IR v_{4}[/mm]
>  
> b) Finden Sie eine Basis [mm]B = (e_{1},e_{2},v_{3},cv_{4})[/mm] von
> [mm]\IQ^{4}[/mm] mit [mm]\psi_{B}(f)=J=\vektor{0&0&0&0\\ -1&0&0&0 \\ 0&0&0&1 \\ 0&0&-1 &0}[/mm]
>  
> c) Finden Sie [mm]Q \in GL_{\IQ}(4)[/mm] mit [mm]A=\vphantom{xx}^{t}QJQ[/mm]
>  d) Berechnen Sie Det A.
>  Hallo,
>  
>
> > es bedeutet
>  
>
>
> 1. [mm]f(e_{1}, v)= \vektor{1 & 0 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0} \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } = \vektor{0 & 1 & 0 & 0}\vektor{0&1&2&3 \\ -1&0&4&5\\ -2&-4&0&6 \\ -3&-5 & -6 & 0} \vektor{ a \\ b \\ c \\ d } = f(e_{2},v)[/mm]
>
> erhalte ich : [mm]b+2c+3d= -a+4c+5d = 0[/mm]
>
> jetzt setze ich [mm]d=c=1[/mm] und dann sehe ich : [mm]a=9[/mm] und [mm]b=-5[/mm]

Hallo,

bisher ist Dein Tun noch ganz nett.
Aber das, was dann kommt, ist falsch:

>
>
> Jetzt kann ich frei wählen wo a und b sein sollen:

Nein, Du hast jetzt augerechnet, daß [mm] \vektor{9\\-5\\1\\1} [/mm] ein Lösungsvektor ist.

Nun brauchst Du noch den anderen.

zu d)

Laplace kannst Du hier natürlich nehmen, aber wenn Du weißt, was die Det. von [mm] T^{-1}MT [/mm] ist, kannst Du Dir viel Mühe ersparen.

Gruß v. Angela

>
> [mm]v_{3}=\vektor{0\\ -5\\ 1\\ 0}[/mm] und [mm]v_{4}=\vektor{9\\ 0\\ 0\\ 1}[/mm]
>  
>
> 2. Ich bilde meine Basis ab: [mm]\vektor{0&1&-3&3c \\ -1&0&4&-4c \\ -2&-4&20&-12c \\ -3&-5&19&-27c}[/mm]
>  
> aber das muss falsch sein weil ich damit unmöglich nur
> durch das variieren von c auf die gefragte Abbildungsmatrix
> kommen kann...??
>
>
> 3. hier setze ich [mm]Q=\vektor{a&b&c&d \\ e &f &g &h \\ i&j&k&l \\ m&n &o & p}[/mm]
>
> und rechne das Gleichungssystem aus...
>  
>
> 4. Hier mit laplace
>  
>
> Richtiges Vorgehen?
>
>
>
>
> > GruB
>  
> Danke!
>  
>
> Gruss
>  kushkush


Bezug
                        
Bezug
Bi linearkombination: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:23 Di 07.06.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de