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Biegelinie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Mo 23.07.2007
Autor: detlef

Hallo,

wenn man ein statisch unbestimmtes System hat und davon die Biegelinie bestimmen soll, dann ist die unbestimmtheit doch eigentlich egal! Man kann ja mit der vierten Ableitung der Biegelinie die Streckenlast integrieren und dann die Nebenbedingungen nutzen!

detlef

        
Bezug
Biegelinie: DGL der Biegelinie
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Mo 23.07.2007
Autor: hEcToR

Hallo Detlef,

selbstverständlich gelten die Differentialgleichungen der Biegelinie für statisch bestimmte und unbestimmte Systeme.
Dir wird es aber sicherlich schwerfallen die richtigen Randbedingungen zu finden. Versuche es doch mal an einem 2 Feld-Durchlaufträger unter Gleichlast, da würde ich beispielsweise spontan an den Randbedingungen der Querkraft (vertikale Lagerkraft) scheitern . Ich finde das Kraftgrößen oder Weggrößenvefahren wesentlich anschaulicher, aber jedem das seine.

Grüße aus Dresden

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Bezug
Biegelinie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Di 24.07.2007
Autor: detlef

wieso sind die randbedingungen so schwer?

wenn man z.b. eionen träger hat , der links eine feste einspannung hat und rechts ein loslager!

dann kann man doch schnell 4 Randbegingungen finden?!

detlef

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Bezug
Biegelinie: erhalte nur 3 Randbedingungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Di 24.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Detlef!


Ich komme hier aber spontan nur auf 3 Randbedingungen bei einer Einspannung bei [mm] $x_1 [/mm] \ = \ 0$ und dem Loslager (nur Vertikalkraft) bei [mm] $x_2 [/mm] \ = \ L$ mit:


Durchbiegung links $w(0) \ = \ 0$

Verdrehung links [mm] $\varphi(0) [/mm] \ = \ 0$

Durchbiegung rechts $w(L) \ = \ 0$


Gruß
Loddar


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Biegelinie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Di 24.07.2007
Autor: detlef

ein Moment kann das Loslager doch auch nicht aufnehmen!


detlef

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Biegelinie: Punkt an Dich
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:38 Di 24.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Detlef!


[ok] Der Punkt geht an Dich ...


Gruß
Loddar


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Biegelinie: Quiz finde die Randbedingungen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:34 Di 24.07.2007
Autor: hEcToR

Hallo Detlef,

schau dir mal das folgende System an, DLT 1fach  stat. unbestimmt. Viel Spass beim Suchen, die Nullstellen die Biegelinie sind ja kein Problem, bei den Verdrehungen kann ich spontan nichts erkennen, bleiben noch die Momente, welche an den Rändern null sind. Ich komme auf 5 RBD.
Das eigentlche Problem ist aber eine Funktion zu erstellen, bei Einzellasten nimmt man die Diracsche Deltafunktion-> die dann durch Integration eine stückweise konstante Funktion ergibt. Und genau für diese Integration fehlen dir bei stat. unbest. Systemen die nicht zwängungungsfrei gelagert sind die Randbedingungen. Du weißt genau welchen Verlauf die Querkraftfunktion annimmt (das geht mit 40 Fieber im Halbschlaf), dir fehlen aber die Lagerkrafte als Integrationsrandbedingungen der Querkraft. Wenn du diese hast ist das alles kein Problem.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Grüße aus Dresden

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Biegelinie: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:27 Mi 25.07.2007
Autor: detlef

hier bracuht man ja 8 Randbedingungen! Man teilt das in zwei Integrationen auf! Von links bis mitlere Lager und von da bis rechte Rand!

AN lAGERN ist Durchbiegung Null ( 3 Randbedingungen)
An Lagern ist Moment Null ( 3 Randbedingungen)
Dann gibt es noch eine Übergangsbedingung bei dem mittleren Loslager, da muss rechts und links die Verdrehung (glaub ich) gleich sein und dann gibt es bestimmt noch eine,die ich gerade nicht sehe!

Ich verstehe nicht, was du mir sagen willst!?!?!?

detlef

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Biegelinie: nur 5 RBD
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:58 Mi 25.07.2007
Autor: hEcToR

Hallo Detlef,

also bei der Verdrehungsrandbedingung wirst du spontan nichts finden da die Täger unterschiedlich lang sind. Das Lager in der Mitte hat definitv kein Moment=0, dort entsteht aufgrund der Unbestimmtheit ein Stützmoment.

Ich will dir nur sagen, das deine Methode für dein gewähltes Beispiel sehr wohl schnell und unkompliziert funktioniert, es aber bei anderen Systemen recht schnell an die Grenzen der Wirtschaftlichkeit stößt. Ist ja nicht bös gemeint.

Gruß aus Dresden

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Biegelinie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:04 Mi 25.07.2007
Autor: detlef

ok du hast recht, ich habe das schon als hilfe angesehen ! danke

detlef

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