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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Brauche Kontrollrechnung
Brauche Kontrollrechnung < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Brauche Kontrollrechnung: Komplexanteile
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

Aufgabe
Berechnen Sie Realteil und Imaginärteil

[mm] $z=\bruch{1+i}{1-i} [/mm] + [mm] \bruch{4i}{1+i} [/mm] +1$

Ich bin nur auf einen Realteil gekommen.

z=4

Stimmt das?




"Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. "

        
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Brauche Kontrollrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 So 15.10.2006
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

also ich (und mein Derive zur Kontrolle) kommen auf 3+3i.
Zeig doch mal deinen Rechenweg.

Gruß,
Gono.

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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:50 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

habe grade einen fehler entdeckt, rechne ebend neu durch und antworte sofort

Bezug
                
Bezug
Brauche Kontrollrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

Hm, also ich habe erstmal den hauptnenner gebildet:

(1-i) ( 1+i)

den ersten Bruch mit ( 1+i) erweitert und den zweiten mit (1-i) und die eins mit dem hauptnenner.
und dann ausmultipliziert und gekürzt!

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Brauche Kontrollrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 So 15.10.2006
Autor: Gonozal_IX

Ist auch richtig, allerdings muss dann da das o.g.  Ergebnis rauskommen ;-)

Zeige dochmal deinen Lösungsweg ausführlich.

Gruß,
Gono.

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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

      (1+i) (1-i) + 4i ( 1-i) + ( 1-i) (1+i)  
=  -------------------------------------------
                         (1-i) (1+i)                      


=     4i ( 1-i) +  (1-i) (1+i)

=     4i+4   + ( 1-i²)


jetzt hab ih was ganz anderes. und die binomische formel kann ich doch nicht einfach die klammern weglassen!

ratlos


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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:47 So 15.10.2006
Autor: Gonozal_IX

[mm]\bruch{1+i}{1-i} + \bruch{4i}{1+i} + 1 [/mm]

[mm]=\bruch{(1+i)^2 + 4i(1-i) + (1+i)(1-i)}{(1-i)(1+i)} [/mm]

So ists richtig, und nun du wieder :-)

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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

ok, ich probier mal
Bezug
                                                        
Bezug
Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:05 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

hm, nach meiner rechnung komme ich auf
z=4+6i


(1-i) (1+i) kürzt sich raus mit dem nenner und es bleiben übrig:

(1+i)² + 4i(1-i)  =  1+2i+i²  +  4i-4i²        (  i²=-1)

=                                2i       +  4i +4
=4+6i

Bezug
                                                                
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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:11 So 15.10.2006
Autor: Gonozal_IX

Ok, da haben wir den Fehler :-)

Im Zähler steht eine Summe und aus Summen darfst du nicht kürzen.
Es gibt da ein Sprichwort (merks dir, dann passiert es dir echt nie wieder ;-) ): "Aus Summen kürzen nur die Dummen."

Ist zwar nicht gerade freundlich, aber es hilft echt :-)

Als Tip: Am Einfachsten hier ist echt (1-i)(1+i) erstmal explizit auszurechnen und dann weiterzumachen.
Du musst erst den Zähler umformen und ausrechnen, dann den Nenner ausrechnen und dann kürzen.

Gruß,
Gono.

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Brauche Kontrollrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 So 15.10.2006
Autor: Eisbude

wenns so ist komm ich auf ein ergebnis von = 2+i


laut:

der nenner wird von (i+1)(1-i) über die binom. formel zu 2


im zähler passiert folgendes:

(1+i)² + 4i(1-i) + (1-i)(1+i)

= 1²+2i+i²  + 4i-4i²  +  2

=       2i       +  4i      + 6

=  [2 ( 3+3i)] / (2)

ich trottel

dank dir!

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Brauche Kontrollrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 So 15.10.2006
Autor: Marc

Hallo eisbude,

> Hm, also ich habe erstmal den hauptnenner gebildet:
>  
> (1-i) ( 1+i)
>  
> den ersten Bruch mit ( 1+i) erweitert und den zweiten mit
> (1-i) und die eins mit dem hauptnenner.
>  und dann ausmultipliziert und gekürzt!

Eine kleine Optimierung der Vorgehensweise wäre, nur die ersten beiden Summanden zusammenzufassen und die 1 erst mal rechts liegen zu lassen.
Zum Schluß addierst Du dann die Realteile (bzw. Imaginärteile).

Viele Grüße,
Marc

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