www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy-Produkt Nr. 3
Cauchy-Produkt Nr. 3 < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cauchy-Produkt Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 Mi 05.02.2014
Autor: SturmGhost

Aufgabe:

http://abload.de/img/cauchynr.37zu9e.png

[mm] \bruch{1}{(1+x)*(1-2x)} [/mm]

[mm] \gdw \summe_{n=0}^{\infty}(-x)^n*\summe_{n=0}^{\infty}(2x)^n [/mm]

Cauchy: [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\summe_{k=0}^{n}(-1)^k*x^k*(2x)^{n-k}=\summe_{n=0}^{\infty}2^n\summe_{k=0}^{n}\left(-\bruch{1}{2}\right)^k=\summe_{n=0}^{\infty}2^n*\left(\bruch{1-\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}}{1+\bruch{1}{2}}\right)=\summe_{n=0}^{\infty}2^n*\left(1-\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)*\bruch{2}{3}=\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^n-2^n*\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)*\bruch{2}{3}=\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-2^{n+1}*\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)\bruch{1}{3}=\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-\left(-\bruch{1}{2}*2\right)^{n+1}\right)\bruch{1}{3}=\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-(-1)^{n+1}\right)\bruch{1}{3} [/mm]

[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(\bruch{2}{3}*2^n+(-1)^n*\bruch{1}{3}\right)*x^n [/mm]

Ist das Cauchy-Produkt richtig?

        
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Mi 05.02.2014
Autor: Sax

Hi,

das Ergebnis ist absolut richtig, allerdings hast du in der oberen Zeile fast immer das [mm] x^n [/mm] vergessen. (Hast dir wohl gedacht, dass die Zeile eh schon lang genug ist.)

Gruß Sax.

Bezug
                
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Mi 05.02.2014
Autor: SturmGhost

Naja ich dachte mir, das das [mm] x^n [/mm] für die Folge [mm] a_{n} [/mm] eh nicht von Bedeutung ist und habe es einfach komplett raus genommen und dann am Ende einfach wieder dazugeschmissen. Ob das so korrekt ist weiß ich nicht.

Bezug
                        
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Mi 05.02.2014
Autor: DieAcht

Hallo,

Das darfst du natürlich nicht machen! So etwas wäre doch auch falsch:

      [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\frac{n^2}{n^4+2n}=\frac{1}{n^2+\frac{2}{n}}=0 [/mm]


Gruß
DieAcht

Bezug
                                
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:46 Mi 05.02.2014
Autor: SturmGhost

Ich blicke dein Beispiel gerade nicht. :D

Bezug
                                        
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Mi 05.02.2014
Autor: Sax

Hi,

dann lass es.

Cauchy: [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\summe_{k=0}^{n}(-1)^k*x^k*(2x)^{n-k} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}2^n\summe_{k=0}^{n}\left(-\bruch{1}{2}\right)^k [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}2^n*\left(\bruch{1-\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}}{1+\bruch{1}{2}}\right) [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}2^n*\left(1-\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)*\bruch{2}{3} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^n-2^n*\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)*\bruch{2}{3} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-2^{n+1}*\left(-\bruch{1}{2}\right)^{n+1}\right)\bruch{1}{3} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-\left(-\bruch{1}{2}*2\right)^{n+1}\right)\bruch{1}{3} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(2^{n+1}-(-1)^{n+1}\right)\bruch{1}{3} [/mm]
[mm] =\summe_{n=0}^{\infty}\left(\bruch{2}{3}*2^n+(-1)^n*\bruch{1}{3}\right)*x^n [/mm]

Entscheidend für deine Aufgabe ist, dass du am Anfang völlig richtig die Potenzen [mm] x^k [/mm] und [mm] x^{n-k} [/mm] mit aufführst, was sich ja zu [mm] x^n [/mm] zusammenkürzt, dann aber ab der zweiten Zeile (trotz Gleichheitszeichens !) diese x-Potenzen einfach weglässt. Das geht natürlich nicht.

Gestatte mir noch eine zusätzliche Bemerkung:

Sollte dir in der Praxis jemals eine solche Aufgabe begegnen, hoffe ich, dass du sie nicht nach der hier verlangten Methode ("Das haben wir in unseren Übungen immer so gemacht.") löst, sondern zunächst eine Partialbruchentwicklung machst, dann zwei geometrische Reihen hinschreibst und diese schließlich nach Potenzen von x zusammenfasst.

So kannst du dann auch kontrollieren, ob die Sache mit dem Konvergenzradius klappt.

Gruß Sax.

Bezug
                                                
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:24 Mi 05.02.2014
Autor: SturmGhost

Naja in unserer Klausur wird explizit das Cauchy-Produkt verlangt, also von daher keine Chance.  

Du hättest mit dem Bruch also zunächst eine Partialbruchzerlegung mit dem Ansatz:

[mm] \bruch{1}{(1+x)(1-2x)}=\bruch{A}{1+x}+\bruch{B}{1-2x} [/mm]

gemacht?

Und hättest dann glaube ich das erhalten:

[mm] \bruch{2}{1+x}+\bruch{1}{1-2x} [/mm]

Und jetzt willst du die geometrischen Reihen draus basteln?


[mm] 2*\summe_{n=0}^{\infty}x^n+\summe_{n=0}^{\infty}(2x)^n [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 Mi 05.02.2014
Autor: Sax

Hi,

> Naja in unserer Klausur wird explizit das Cauchy-Produkt
> verlangt, also von daher keine Chance.  
>
> Du hättest mit dem Bruch also zunächst eine
> Partialbruchzerlegung mit dem Ansatz:
>  
> [mm]\bruch{1}{(1+x)(1-2x)}=\bruch{A}{1+x}+\bruch{B}{1-2x}[/mm]
>
> gemacht?

Genau.

>  
> Und hättest dann glaube ich das erhalten:
>  
> [mm]\bruch{2}{1+x}+\bruch{1}{1-2x}[/mm]

Dass du es glaubst, kann ich nicht verhindern, aber tatsächlich ergibt sich
[mm] \bruch{1/3}{x+1}+\bruch{2/3}{1-2x} [/mm]

>  
> Und jetzt willst du die geometrischen Reihen draus
> basteln?
>  
>
> [mm]2*\summe_{n=0}^{\infty}x^n+\summe_{n=0}^{\infty}(2x)^n[/mm]  

Ja, aber dir richtigen (nämlich mit dem Minuszeichen in der ersten Reihe, das du doch in deinem Anfangsbeitrag auch hattest).

Gruß Sax.


Bezug
                                                                
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:00 Do 06.02.2014
Autor: SturmGhost

Habe ich jetzt auch raus. Den Koeffizientenvergleich falsch gemacht. :D

[mm] \bruch{1}{3}*\summe_{n=0}^{\infty}(-x)^n+\bruch{2}{3}*\summe_{n=0}^{\infty}(2x)^n [/mm]

Finde ich gerade schwerer zu lösen. Naja morgen nochmal versuchen. ;)

Bezug
                                                                        
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:09 Do 06.02.2014
Autor: Sax

Hi,

was heißt "lösen" ?


[mm] \bruch{1}{3}*\summe_{n=0}^{\infty}(-x)^n+\bruch{2}{3}*\summe_{n=0}^{\infty}(2x)^n=\summe_{n=0}^{\infty}\left(\bruch{1}{3}*(-x)^n+\bruch{2}{3}*(2x)^n\right)=\summe_{n=0}^{\infty}\left(\bruch{1}{3}*(-1)^n+\bruch{2}{3}*(2)^n\right)*x^n [/mm]

also ganau das, was du oben auch raus hattest.

Gruß Sax.



Bezug
                                                                                
Bezug
Cauchy-Produkt Nr. 3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:24 Do 06.02.2014
Autor: SturmGhost

War wohl etwas zu spät gestern. Habe angefangen die Summen bzw. die geometrischen Reihen aufzulösen...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de