www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL-Isoklinenschar
DGL-Isoklinenschar < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL-Isoklinenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:05 So 07.06.2009
Autor: matzew611

Aufgabe
Zur Differentialgleichung
[mm] y'=\bruch{y}{x^{2}+1} [/mm]
bestimme man die Gleichung der Isoklinenschar und skizziere das Richtungsfeld sowie derjenige Lösung der Differentialgleichung, welche durch den Punkt [mm] (x_{0}, y_{0} [/mm] = (0,1) geht.

Guten Tag :)

Mein Ansatz:

[mm] y'=\bruch{y}{x^{2}+1} [/mm]


[mm] \Rightarrow \bruch{dy}{dx}=\bruch{y}{x^{2}+1} [/mm]

[mm] \Rightarrow \bruch{dy}{y}=\bruch{dx}{x^{2}+1} [/mm]

[mm] \Rightarrow \integral {\bruch{1}{y} dy} [/mm] = [mm] \integral {\bruch{1}{x^{2}+1} dx} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] ln(x)+C = arctan x  | tan

[mm] \Rightarrow [/mm] x = tan(ln(x)+C)


x(1) = 0
x(1) = tan(ln(1) + C)=0


Also ich habe noch nicht verstanden wie ich die Aufgabe nun lösen kann, ich verstehe lediglich dass ich y' mit dy/dx ersetzen muss, x und y voneinander trenne, es integriere und dann nach entweder x und y auflöse. Kann mir jemand zeigen bzw erklären was ich hier nun machen muss? Wie ich diesen Aufgabentyp lösen kann?

Gruß, Matthias


        
Bezug
DGL-Isoklinenschar: (Teil-)Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 So 07.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Matthias!


> [mm]\Rightarrow \integral {\bruch{1}{y} dy}[/mm] = [mm]\integral {\bruch{1}{x^{2}+1} dx}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] ln(x)+C = arctan x

Hier muss es natürlich heißen:
[mm] $$\ln(\red{y})+c [/mm] \ = \ [mm] \arctan(x)$$ [/mm]
Diese Gleichung nun nach $y \ = \ ...$ umstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:09 So 07.06.2009
Autor: matzew611

Okay danke Loddar... das war zum Glück nur ein kleiner Tippfehler .)

also

[mm] \ln(\red{y})+c [/mm] = [mm] \arctan(x) [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] y = [mm] e^{arctan(x)-C} [/mm]

ich merke mir also schon mal, dass ich die Gleichung immer nach "y" auflösen muss!

Aber tut mir leid, ich verstehe nicht wie man an sich bei so einer Aufgabe vorgeht. (im internet finde ich irgendwas darüber dass y' = const = C sei, man darüber arbeiten muss, eventuell verschiedene Werte für C einsetzen muss?)

Wenn ich eine Beispielaufgabe oder ein Schema finden würde, an dem ich mich entlang hangeln könnte und sehe wie man vorgehen muss, würde ich ja nicht so dumm fragen :), sorry!

Bezug
                        
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 So 07.06.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!

Ich verstehe nicht ganz, wo dein Problem liegt? Weißt du nicht, wie man auf den Wert von C kommt? Du hast nun herausbekommen dass

$y = [mm] e^{\arctan(x)+C}$ [/mm]

ist (Du kannst auch "+C" schreiben, schließlich ist [mm] C\in\IR [/mm] ). Nun soll die Funktion y(x) noch durch (0|1) gehen, d.h. es muss gelten:

$1 = [mm] e^{\arctan(0)+C} [/mm] = [mm] e^{C}$ [/mm]

d.h. es muss gelten: $C = 0\ $.

VIele Grüße, Stefan.

Bezug
        
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 So 07.06.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!

Um das Richtungsfeld bei einer Differentialgleichung der Form

$y' = f(x,y)$

zu skizzieren, zeichne ein Koordinatensystem. Nun nimmst du dir nacheinander die Punkte mit ganzzahligen Komponenten vor (z.B. (0|1)) und setzt sie in die rechte Seite der DGL für x und y ein. Die Differentialgleichung gibt dir nun an, wie hoch die Steigung sein muss, du kannst sie als Strich angedeutet im Punkt (0|1) in dein Koordinatensystem eintragen.

Viele Grüße, Stefan.


Bezug
                
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:11 So 07.06.2009
Autor: matzew611

Danke, ich probiere es sofort mal aus.

Bezug
        
Bezug
DGL-Isoklinenschar: meine lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 So 07.06.2009
Autor: matzew611

[mm] y'=\bruch{y}{x^{2}+1} [/mm]


[mm] \Rightarrow \bruch{dy}{dx}=\bruch{y}{x^{2}+1} [/mm]

[mm] \Rightarrow \bruch{dy}{y}=\bruch{dx}{x^{2}+1} [/mm]

[mm] \Rightarrow \integral {\bruch{1}{y} dy} [/mm] = [mm] \integral {\bruch{1}{x^{2}+1} dx} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] ln(y)+C = arctan x

[mm] \Rightarrow y=e^{arctan(x)-C} [/mm]

bzw.

[mm] \Rightarrow [/mm] C = arctan(x)-ln(y)

[mm] \Rightarrow [/mm] y(0)=1

[mm] \Rightarrow [/mm] C=arctan(0)-ln(1)=0

[mm] \Rightarrow [/mm] arctan(x)-ln(y)=0

Nun setze ich verschiedene Werte für x und y ein:

z.B.
(0|1) [mm] \Rightarrow [/mm] 0
(0|2) [mm] \Rightarrow [/mm] -0,69
(0|3) [mm] \Rightarrow [/mm] -1,09
(0|4) [mm] \Rightarrow [/mm] -1,39

(1|1)
(1|2)
(1|3)
(1|4)

(2|1)
(2|2)
(2|3)
(2|4)

usw...

die Ergebnisse skizziere ich in ein Koordinatensystem, wobei ich z.B.

-0.69 als so einen Strich andeute: \     (von links oben nach rechts unten)
0 als: -  (da keine Steigung vorliegt)
+2,23 als:  /   (von links unten nach rechts oben)

je höher der Wert desto steiler der Strich

wäre diese Lösung so richtig?



Bezug
                
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 So 07.06.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!

[]Hier kannst du dir auch ein Richtungsfeld zeichnen lassen :-) Da kommt man auf folgendes Bild:

[Dateianhang nicht öffentlich]

D.h. deine Werte

> Nun setze ich verschiedene Werte für x und y ein:
>  
> z.B.
> (0|1) [mm]\Rightarrow[/mm] 0
>  (0|2) [mm]\Rightarrow[/mm] -0,69
>  (0|3) [mm]\Rightarrow[/mm] -1,09
>  (0|4) [mm]\Rightarrow[/mm] -1,39

hauen irgendwie nicht so ganz hin...

VIele Grüße, Stefan.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:06 So 07.06.2009
Autor: matzew611

Okay, super besten Dank!!

Ich habe ein wenig sehr dumm gedacht, ich habe die x und y-Werte in C = arctan(x)-ln(y) eingesetzt und nicht in die Ausgangsgleichung.

Ich denke ich habe nun alles verstanden! Viele Dank auch für den Link zum Applet, sehr feine Sache!

Schönen Sonntag noch!

Bezug
                                
Bezug
DGL-Isoklinenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 So 07.06.2009
Autor: Martinius

Hallo,

Du kannst aus deiner DGL auch die Gleichung deiner Isokline ableiten, auf der jeweils alle Linienelemente mit der gleichen Steigung liegen:

[mm] $y'=\frac{y}{x^2+1}=m$ [/mm]

Zu einem Punkt [mm] P(x_0;y_0) [/mm] gehört eine Steigung [mm] m_0: [/mm]

[mm] $m_0=\frac{y_0}{x_{0}^2+1}$ [/mm]

und die Isokline

[mm] $y=m_0*(x^2+1)$ [/mm] .


LG, Martinius




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de