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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL
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DGL: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

Aufgabe
Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:

[mm] y''+ay'+by=e^{2x}*sinx [/mm]

a) Wie müssen a,b [mm] \in \IR [/mm] gewählt werden, damit der Fall der Resonanz eintritt?
b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre Lösung aus?
c) Kann doppelte Resonanz eintreten?

Hi,

   ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den Ansatz für a) nicht.

Ansatz:
Störglied: [mm] f_{(x)}=e^{2x}*sinx [/mm]
[mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i

Wie kommt man auf [mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i???? Hab bei anderen Aufgaben gestöbert und da wurde z.B. für [mm] 4e^{2x} [/mm] die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=2 [/mm] oder für [mm] 4e^{2x}*(cos(2x)-2sin(2x)) [/mm] die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=2+2i [/mm] zugeordnet. Ich hab das dann bei weiteren Aufgaben immer nach diesem Schema gemacht:
-Bei e-Funktion ist [mm] \lambda_{s} [/mm] der Faktor vor dem x
-Bei Sinus- und Cosinusfunktionen ist [mm] \lambda_{s} [/mm] der Faktor der im Argument vor dem x steht multipliziert mit i.
-Bei Störfunktionen der Form [mm] ax^{2}+bx+c [/mm] ist [mm] \lambda_{s}=0 [/mm]

Das hat auch, obwohl ich nicht genau wusste was ich da mache, immer geklappt. Bis jetzt. Also wie kommt man bei obiger Aufgabe auf [mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i???
Danke für eure Hilfe!!!!

LG
Stefan

        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Di 11.09.2007
Autor: Herby

Hallo Stefan,

so ganz verstehe ich deine Frage nicht, denn das Prinzip ist richtig [ok]

> Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:
>  
> [mm]y''+ay'+by=e^{2x}*sinx[/mm]
>  
> a) Wie müssen a,b [mm]\in \IR[/mm] gewählt werden, damit der Fall
> der Resonanz eintritt?
> b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre
> Lösung aus?
> c) Kann doppelte Resonanz eintreten?
>  Hi,
>  
> ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den
> Ansatz für a) nicht.
>
> Ansatz:
>  Störglied: [mm]f_{(x)}=e^{\green{2}x}*sin(\red{1}*x)[/mm]
>  [mm] \lambda_{s}=\green{2}\pm\red{1}i [/mm]
>  
> Wie kommt man auf [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i????

Ich habe dir das mal [mm] \green{gr"un} [/mm] und [mm] \red{rot} [/mm] markiert :-)

Passt doch...  -- oder war etwas anderes gemeint?


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:04 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

Hi, danke für die Antwort

aber warum [mm] \pm [/mm] ?? Ich hätte da einfach [mm] \lambda_{s}= [/mm] 2 + i , weil [mm] e^{ [red] 2 [/red] x}*sin( [/mm] +1 *x)

Bezug
        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Di 11.09.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:
>  
> [mm]y''+ay'+by=e^{2x}*sinx[/mm]
>  
> a) Wie müssen a,b [mm]\in \IR[/mm] gewählt werden, damit der Fall
> der Resonanz eintritt?
> b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre
> Lösung aus?
> c) Kann doppelte Resonanz eintreten?
>  Hi,
>  
> ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den
> Ansatz für a) nicht.
>
> Ansatz:
>  Störglied: [mm]f_{(x)}=e^{2x}*sinx[/mm]
>  [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i
>  
> Wie kommt man auf [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i????

Ganz einfach: mit der Formel [mm]\sin x = \bruch{1}{2i}\left(\mathrm{e}^{+ix}-\mathrm{e}^{-ix}\right)[/mm]. Zusammengefasst hat das Störglied die Form

[mm]\bruch{1}{2i}\left(\mathrm{e}^{(2+i)x} + \mathrm{e}^{(2-i)x}\right)[/mm]

Daher sind die beiden Faktoren in den Exponenten gerade [mm]2+i[/mm] und [mm]2-i[/mm].

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

ok super, soweit hab ichs gerafft. Wusste von der Formel nicht.

Muss aber trotzdem nochmal nachfragen. Bei einer anderen Aufgabe ist das Störglied:

[mm] f_{(x)}=9e^{3x}*sin(3x) [/mm]

Und darunter steht:

Der Störfunktion ist die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=3+3i [/mm] zuzuordnen. Dies ist keine Nulstelle... usw.

Müsste man jetzt aber nicht laut der Formel von Rainer der Störfunktion die komklexen Zahlen [mm] \lambda_{s1}=3+3i [/mm] und [mm] \lambda_{s2}=3-3i [/mm] zuordnen???

Gruß
Stefan

Bezug
                        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:45 Di 11.09.2007
Autor: leduart

Hallo
dein Prof hat angenommen, dass du weisst, dass mit 3+3i auch 3-3i ne Lösg des ch. Pol wäre, deshalb reicht das eine für die folgenden Argumente aus. er hät genausogut 3-3i hinschreiben können
du kannst dir das andere dazuschreiben,wenns dann klarer ist.
Gruss leduart

Bezug
                                
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DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:49 Mi 12.09.2007
Autor: polyurie

ok danke

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