| Diagonalisierbarkeit < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 13:10 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 
 | Aufgabe |  | Für welche a,b [mm] \in \IR [/mm] ist die Matrix 
 [mm] A=\begin{pmatrix} -3 & 0 & 0\\ 2a & b & a\\ 10 & 0 & 2 \end{pmatrix}
 [/mm]
 
 diagonalisierbar über [mm] \IR [/mm] oder [mm] \IC? [/mm] Geben Sie die geometrische und algebraische Vielfachheit der Eigenwerte an und bestimmen Sie gegebenenfalls eine Matrix P, für die [mm] P^{-1}AP [/mm] eine Diagonalmatrix ist.
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 Hi,
 gibt es irgendwelche allgemeinen Voraussetzungen, die erfüllt sein müssen, damit Matrizen diagonalisierbar sind?
 
 Die Eigenwerte habe ich bereits berechnet: [mm] \lambda_{1}=-3, \lambda_{2}=2 [/mm] und [mm] \lambda_{3}=b
 [/mm]
 Da alle einfache Nullstellen des charakteristischen Polynoms sind, ist die algebraische Vielfachheit bei allen 1. Wie gehts jetzt weiter? Muss ich noch die Eigenvektoren bestimmen?
 
 Gruß shaltow
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 13:23 So 10.06.2012 |   | Autor: | fred97 | 
 
 > Für welche a,b [mm]\in \IR[/mm] ist die Matrix
 >
 > [mm]A=\begin{pmatrix} -3 & 0 & 0\\ 2a & b & a\\ 10 & 0 & 2 \end{pmatrix}[/mm]
 >
 > diagonalisierbar über [mm]\IR[/mm] oder [mm]\IC?[/mm] Geben Sie die
 > geometrische und algebraische Vielfachheit der Eigenwerte
 > an und bestimmen Sie gegebenenfalls eine Matrix P, für die
 > [mm]P^{-1}AP[/mm] eine Diagonalmatrix ist.
 >  Hi,
 >  gibt es irgendwelche allgemeinen Voraussetzungen, die
 > erfüllt sein müssen, damit Matrizen diagonalisierbar
 > sind?
 >
 > Die Eigenwerte habe ich bereits berechnet: [mm]\lambda_{1}=-3, \lambda_{2}=2[/mm]
 > und [mm]\lambda_{3}=b[/mm]
 >  Da alle einfache Nullstellen des charakteristischen
 > Polynoms sind,
 
 
 Das stimmt aber im Falle b=-3 oder b=2 nicht !
 
 
 > ist die algebraische Vielfachheit bei allen
 > 1. Wie gehts jetzt weiter? Muss ich noch die Eigenvektoren
 > bestimmen?
 
 
 Ja, A ist genau dann diagonalisierbar, wenn es eine Basis aus Eigenvektoren gibt.
 
 FRED
 >
 > Gruß shaltow
 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 13:59 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 Ok, ich hab für den Eigenvektor von
 
 [mm] \lambda_{1}: \vec{x_{1}}=\begin{pmatrix} \frac{1}{2}\\ \frac{-2a}{-3-b}\\ 1 \end{pmatrix}
 [/mm]
 Diesen hab ich mit Mathematica überprüft, er passt.
 
 [mm] \lambda_{2}: \vec{x_{2}}=\begin{pmatrix} 0\\ \frac{a}{-2+b}\\ 1 \end{pmatrix}
 [/mm]
 auch dieser stimmt.
 
 aber für [mm] \lambda_{3} [/mm] bekomme ich was sinnloses, nämlich den [mm] \vec{0}
 [/mm]
 
 kann mir jemand da helfen?
 
 Gruß shaltow
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > Ok, ich hab für den Eigenvektor von
 >
 > [mm]\lambda_{1}: \vec{x_{1}}=\begin{pmatrix} \frac{1}{2}\\ \frac{-2a}{-3-b}\\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
 >
 
 
 Das wage ich zu bezweifeln.
 
 
 > Diesen hab ich mit Mathematica überprüft, er passt.
 >
 > [mm]\lambda_{2}: \vec{x_{2}}=\begin{pmatrix} 0\\ \frac{a}{-2+b}\\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
 >
 
 
 Der Eigenvektor muss doch so lauten:
 
 [mm]\lambda_{2}: \vec{x_{2}}=\begin{pmatrix} 0\\ \blue{-}\frac{a}{-2+b}\\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
 
 Dann ist das nur ein Eigenvektor, wenn [mm]b \not=2[/mm]
 
 
 > auch dieser stimmt.
 >
 > aber für [mm]\lambda_{3}[/mm] bekomme ich was sinnloses, nämlich
 > den [mm]\vec{0}[/mm]
 >
 > kann mir jemand da helfen?
 >
 
 
 Poste doch dazu Deine bisherigen Rechenschritte.
 
 
 > Gruß shaltow
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 15:21 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 Also ich habe [mm] \lambda_{1} [/mm] nochmals nachgerecht und wieder mit Mathematica bestätigt. Wenn ich [mm] det(\lambda E-A)\vec{x} [/mm] rechne, kommt [mm] \vec{0} [/mm] raus...
 
 auch bei [mm] \lambda_{2} [/mm] kommt bei mir durch nachrechnen und Mathematica wieder dasselbe raus, also ohne des minus. wenn ich dein ergebnis nehme kommt eben nicht [mm] \vec{0} [/mm] raus...
 
 [mm] \lambda_{3} [/mm] eingesetzt in [mm] det(\lambda [/mm] E-A):
 
 [mm] \begin{vmatrix} b+3 & 0 & 0\\ 2a & 0 & a\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 2a & 0 & a\\ b+3 & 0 & 0\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b+3 & 0 & 0\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b & 0 & -\frac{3}{2}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & -\frac{3}{2b}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 0 & 0 & -\frac{3}{2b}-\frac{1}{2}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix}
 [/mm]
 
 und hier komm ich nicht mehr weiter...
 
 Gruß shaltow
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > Also ich habe [mm]\lambda_{1}[/mm] nochmals nachgerecht und wieder
 > mit Mathematica bestätigt. Wenn ich [mm]det(\lambda E-A)\vec{x}[/mm]
 > rechne, kommt [mm]\vec{0}[/mm] raus...
 >
 > auch bei [mm]\lambda_{2}[/mm] kommt bei mir durch nachrechnen und
 > Mathematica wieder dasselbe raus, also ohne des minus. wenn
 > ich dein ergebnis nehme kommt eben nicht [mm]\vec{0}[/mm] raus...
 >
 
 
 Dann poste doch die zugehörigen Rechenschritte.
 
 
 > [mm]\lambda_{3}[/mm] eingesetzt in [mm]det(\lambda[/mm] E-A):
 >
 > [mm]\begin{vmatrix} b+3 & 0 & 0\\ 2a & 0 & a\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 2a & 0 & a\\ b+3 & 0 & 0\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b+3 & 0 & 0\\ 10 & 0 & b-2 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b & 0 & -\frac{3}{2}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & -\frac{3}{2b}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 0 & 0 & -\frac{3}{2b}-\frac{1}{2}\\ 0 & 0 & b-7 \end{vmatrix}[/mm]
 >
 
 
 Bei der Ausgangsmatrix hat sich ein Fehler eingeschlichen:
 
 [mm]\begin{vmatrix} b+3 & 0 & 0\\ 2a & 0 & a\\ 10 & 0 & \blue{-}b\blue{+}2 \end{vmatrix}[/mm]
 
 
 > und hier komm ich nicht mehr weiter...
 >
 > Gruß shaltow
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 16:12 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 zu [mm] \lambda_{1}:
 [/mm]
 
 [mm] \begin{vmatrix} 0 & 0 & 0\\ 2a & -3-b & a\\ 10 & 0 & -5 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 2a & -3-b & a\\ 10 & 0 & -5\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 2a & -3-b & a\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 2 & \frac{-3-b}{a} & 1\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 0 & \frac{-3-b}{a} & 2\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix}
 [/mm]
 
 [mm] x_{1}-\frac{1}{2}x_{3}=0
 [/mm]
 
 [mm] \frac{-3-b}{a}x_{2}+2x_{3}=0
 [/mm]
 
 [mm] \rightarrow x_{2}=\frac{-2a}{-3-b}x_{3}
 [/mm]
 
 [mm] \rightarrow x_{1}=\frac{1}{2}x_{3}
 [/mm]
 
 
 zu [mm] \lambda_{2}:
 [/mm]
 
 [mm] \begin{vmatrix} 5 & 0 & 0\\ 2a & 2-b & a\\ 10 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow  \begin{vmatrix} 1 & 0 & 0\\ 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 0 & -\frac{2-b}{2a} & -\frac{1}{2}\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} [/mm]
 
 [mm] x_{1}+\frac{2-b}{2a}x_{2}+\frac{1}{2}x_{3}=0
 [/mm]
 
 [mm] -\frac{2-b}{2a}x_{2}-\frac{1}{2}x_{3}=0
 [/mm]
 
 [mm] \rightarrow x_{2}=\frac{a}{-2+b}x_{3}
 [/mm]
 
 [mm] \rightarrow x_{1}=0
 [/mm]
 
 
 zu [mm] \lambda_{3}:
 [/mm]
 Ich rechne doch in der Matrix bei [mm] a_{33}= \lambda [/mm] -2 (bei [mm] \lambda=b) [/mm] bekomme ich doch b-2?
 
 Gruß shaltow
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > zu [mm]\lambda_{1}:[/mm]
 >
 > [mm]\begin{vmatrix} 0 & 0 & 0\\ 2a & -3-b & a\\ 10 & 0 & -5 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 2a & -3-b & a\\ 10 & 0 & -5\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 2a & -3-b & a\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 2 & \frac{-3-b}{a} & 1\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & -\frac{1}{2}\\ 0 & \frac{-3-b}{a} & 2\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix}[/mm]
 >
 
 
 Die zu betrachtende Matrix lautet doch:
 
 [mm]\begin{vmatrix} 0 & 0 & 0\\ 2a & \red{+}3\red{+}b & a\\ 10 & 0 & \red{+}5 \end{vmatrix}[/mm]
 
 
 > [mm]x_{1}-\frac{1}{2}x_{3}=0[/mm]
 >
 > [mm]\frac{-3-b}{a}x_{2}+2x_{3}=0[/mm]
 >
 > [mm]\rightarrow x_{2}=\frac{-2a}{-3-b}x_{3}[/mm]
 >
 > [mm]\rightarrow x_{1}=\frac{1}{2}x_{3}[/mm]
 >
 >
 > zu [mm]\lambda_{2}:[/mm]
 >
 > [mm]\begin{vmatrix} 5 & 0 & 0\\ 2a & 2-b & a\\ 10 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow  \begin{vmatrix} 1 & 0 & 0\\ 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & \frac{2-b}{2a} & \frac{1}{2}\\ 0 & -\frac{2-b}{2a} & -\frac{1}{2}\\ 0 & 0 & 0 \end{vmatrix}[/mm]
 >
 > [mm]x_{1}+\frac{2-b}{2a}x_{2}+\frac{1}{2}x_{3}=0[/mm]
 >
 > [mm]-\frac{2-b}{2a}x_{2}-\frac{1}{2}x_{3}=0[/mm]
 >
 > [mm]\rightarrow x_{2}=\frac{a}{-2+b}x_{3}[/mm]
 >
 
 
 Es ist doch zunächst:
 
 [mm]-\frac{2-b}{2a}x_{2}=\blue{\left(-\right)}-\frac{1}{2}x_{3}=\blue{+}\frac{1}{2}x_{3}[/mm]
 
 Daraus ergibt sich:
 
 [mm]\rightarrow x_{2}=\blue{-}\frac{a}{-2+b}x_{3}[/mm]
 
 
 > [mm]\rightarrow x_{1}=0[/mm]
 >
 >
 > zu [mm]\lambda_{3}:[/mm]
 >  Ich rechne doch in der Matrix bei [mm]a_{33}= \lambda[/mm] -2 (bei
 > [mm]\lambda=b)[/mm] bekomme ich doch b-2?
 >
 
 
 Wenn Du so rechnest, dann musst Du
 alle Nicht-Diagonalelemente mit -1 multiplizieren.
 
 
 > Gruß shaltow
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 17:27 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 Ok vielen Dank. Dann hab ich die Eigenvektoren für [mm] \lambda_{1} [/mm] und [mm] \lambda_{2} [/mm] jetzt.
 
 zu [mm] \lambda_{3}: [/mm] (da kam bei mir ja immer der Nullvektor raus)
 
 [mm] \begin{vmatrix} b+3 & 0 & 0\\ 2a & 0 & a\\ 10 & 0 & 2-b \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b+3 & 0 & 0\\ 1 & 0 & \frac{2-b}{10} \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b & 0 & -\frac{3}{2}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & -\frac{3}{2b}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 0 & 0 & -\frac{-3-b}{2b}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix}
 [/mm]
 
 [mm] x_{2} [/mm] taucht hier nicht mehr auf  [mm] \rightarrow [/mm]  0
 die beiden unteren Gleichungen liefern mir [mm] x_{3}=0
 [/mm]
 daraus folgt mit der ersten Gleichung [mm] x_{1}=0
 [/mm]
 
 wo is hier mein Fehler?
 
 Gruß shaltow
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > Ok vielen Dank. Dann hab ich die Eigenvektoren für
 > [mm]\lambda_{1}[/mm] und [mm]\lambda_{2}[/mm] jetzt.
 >
 > zu [mm]\lambda_{3}:[/mm] (da kam bei mir ja immer der Nullvektor
 > raus)
 >
 > [mm]\begin{vmatrix} b+3 & 0 & 0\\ 2a & 0 & a\\ 10 & 0 & 2-b \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b+3 & 0 & 0\\ 1 & 0 & \frac{2-b}{10} \end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ b & 0 & -\frac{3}{2}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 1 & 0 & -\frac{3}{2b}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix} \rightarrow \begin{vmatrix} 1 & 0 & \frac{1}{2}\\ 0 & 0 & -\frac{-3-b}{2b}\\ 0 & 0 & \frac{-3-b}{10}\end{vmatrix}[/mm]
 >
 > [mm]x_{2}[/mm] taucht hier nicht mehr auf  [mm]\rightarrow[/mm]  0
 
 
 [mm]x_{2}[/mm] ist trotzdem frei wählbar, z.B. [mm]x_{2}=1[/mm]
 
 
 >  die beiden unteren Gleichungen liefern mir [mm]x_{3}=0[/mm]
 
 
 Das ist nur der Fall für [mm]b \not= -3[/mm].
 
 
 >  daraus folgt mit der ersten Gleichung [mm]x_{1}=0[/mm]
 
 >
 
 
 > wo is hier mein Fehler?
 >
 > Gruß shaltow
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 17:48 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 Dann wäre also in diesem Fall der Eigenvektor
 [mm] \vec{x}=\begin{pmatrix} 0\\ 1 \\ 0\end{pmatrix}
 [/mm]
 
 Darf b überhaupt -3 oder 2 sein, denn damit A (3x3-Matrix) diagonalisierbar ist, muss sie doch 3 verschiedene Eigenwerte besitzen (hab ich im Skript gefunden). Schließt das dann die Sonderfälle, also b=-3 oder b=2 von anfang an aus, sonst wäre die Aufgabe ja nicht lösbar.
 
 Gruß shaltow
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > Dann wäre also in diesem Fall der Eigenvektor
 >  [mm]\vec{x}=\begin{pmatrix} 0\\ 1 \\ 0\end{pmatrix}[/mm]
 >
 
 
 Die Eigenvektoren sind nur für den Fall, daß [mm]b \notin \{-3,2\}[/mm]
 sowie [mm]a \not=0, \ b \not=0[/mm] ist, berechnet worden.
 
 
 > Darf b überhaupt -3 oder 2 sein, denn damit A (3x3-Matrix)
 > diagonalisierbar ist, muss sie doch 3 verschiedene
 > Eigenwerte besitzen (hab ich im Skript gefunden). Schließt
 > das dann die Sonderfälle, also b=-3 oder b=2 von anfang an
 > aus, sonst wäre die Aufgabe ja nicht lösbar.
 >
 
 
 Um auf Diagonalisierbarkeit zu prüfen,
 sind für alle möglichen Fälle, die
 zugehörigen Eigenvektoren zu berechnen.
 
 
 > Gruß shaltow
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 18:20 So 10.06.2012 |   | Autor: | shaltow | 
 Also damit A diagonalisierbar ist, müssen alle Eigenvektoren linear unabhängig sein. D.h. ich muss jetzt a und b so wählen, dass das der Fall ist?
 
 
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     | Hallo shaltow,
 
 > Also damit A diagonalisierbar ist, müssen alle
 > Eigenvektoren linear unabhängig sein. D.h. ich muss jetzt
 > a und b so wählen, dass das der Fall ist?
 
 
 Wie schon erwähnt sind die Eigenvektoren
 nur für den Fall, daß [mm]b \notin \left\{-3,2\right\}[/mm]
 und [mm]a \not=0, \ b\not=0[/mm] berechnet worden.
 
 Für diesen Fall sollten die Eigenvektoren linear unabhängig sein.
 
 Für die anderen Fälle sind diese Eigenvektoren noch zu berechnen.
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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