www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Diagonalisierbarkeit
Diagonalisierbarkeit < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Do 14.02.2013
Autor: Mapunzel

Aufgabe
Sei $ V $ eine $ [mm] \mathbb{R} [/mm] $ Vektorraum mit $ [mm] \dim{V} [/mm] = n $ und $ [mm] \left{ v_{1}, \dots , v_{n} \right}$ [/mm] Basis. Untersuchen sie welche f diagonalisierbar sind :
(i) $ [mm] f(v_j [/mm] ) = [mm] v_j [/mm] + [mm] v_{j+1}$ [/mm]
(ii) $ [mm] f(v_j) [/mm] = [mm] jv_j [/mm] +  [mm] v_{j+1} [/mm] $
$ j = 1, [mm] \dots [/mm] , n-1 $

Als Abbildungsmatrizzen kommen bei mir bei (i) eine untere Dreiecksmatrix mit 1en auf der Diagonalen sowie 1en auf der Nebendiagonalen, bei (ii) eine untere Dreiecksmatrix mit 1en auf der Nebendiagonalen und 1-n auf Diagonalen raus.
Dann ist doch die erste Matrix nicht diagonalisierbar, weil das charakteristische Polynom nicht in Linearfaktoren mit paarweise verschiedenen Eigenwerten zerfällt und die zweite Matrix doch, weil sie genau das tut?
Hab ich diesen Satz richtig verstanden oder könnte mir ihn sonst jemand nocheinmal richtig erklären?

Vielen Dank schoneinmal im voraus!!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 Do 14.02.2013
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]V[/mm] eine [mm]\mathbb{R}[/mm] Vektorraum mit [mm]\dim{V} = n[/mm] und [mm]\left{ v_{1}, \dots , v_{n} \right}[/mm]
> Basis. Untersuchen sie welche f diagonalisierbar sind :
>  (i) [mm]f(v_j ) = v_j + v_{j+1}[/mm]
>  (ii) [mm]f(v_j) = jv_j + v_{j+1}[/mm]
> [mm]j = 1, \dots , n-1[/mm]

Hallo,

verrätst Du uns auch, in beiden Fällen [mm] f(v_n) [/mm] sein soll?
Das müßte man ja wissen, wenn man die Abbildungsmatrix aufstellen möchte, bzw. entscheiden soll, ob Deine richtig ist.

Auf jedem Fall gibt es ein Mißverständnis:
wenn eine [mm] n\times [/mm] n-Matrix n paarweise verschiedene Eigenwerte hat, folgt,daß die Matrix diagonalisierbar ist.
Das stimmt,
besagt aber nicht, daß wenn die Eigenwerte nicht pw verschieden sind, die Matrix nicht diagonalisierbar ist.

LG Angela


>  Als Abbildungsmatrizzen kommen bei mir
> bei (i) eine untere Dreiecksmatrix mit 1en auf der
> Diagonalen sowie 1en auf der Nebendiagonalen, bei (ii) eine
> untere Dreiecksmatrix mit 1en auf der Nebendiagonalen und
> 1-n auf Diagonalen raus.
> Dann ist doch die erste Matrix nicht diagonalisierbar, weil
> das charakteristische Polynom nicht in Linearfaktoren mit
> paarweise verschiedenen Eigenwerten zerfällt und die
> zweite Matrix doch, weil sie genau das tut?
>  Hab ich diesen Satz richtig verstanden oder könnte mir
> ihn sonst jemand nocheinmal richtig erklären?
>  
> Vielen Dank schoneinmal im voraus!!
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Do 14.02.2013
Autor: Mapunzel

Hab das erst in der falschen Diskussion gesendet:

(i):  $ f(v_ n) = [mm] v_n [/mm] $
(ii):  $ f(v_ n) = [mm] nv_n [/mm] $

So ergibt das natürlich erst Sinn. Ich dachte, dass ist eine genau dann wenn Aussage und damit wäre auch der umgekehrte Fall gegeben. Aber die zweite Abbildung ist ja dann auf jeden Fall diagonalisierbar.
Danke für die schnelle Antwort!

Bezug
                        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Do 14.02.2013
Autor: angela.h.b.


> Hab das erst in der falschen Diskussion gesendet:
>  
> (i):  [mm]f(v_ n) = v_n[/mm]
>  (ii):  [mm]f(v_ n) = nv_n[/mm]
>  
> So ergibt das natürlich erst Sinn. Ich dachte, dass ist
> eine genau dann wenn Aussage und damit wäre auch der
> umgekehrte Fall gegeben. Aber die zweite Abbildung ist ja
> dann auf jeden Fall diagonalisierbar.

Hallo,

ja, genau.

LG Angela

> Danke für die schnelle Antwort!  


Bezug
                                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 Fr 15.02.2013
Autor: Mapunzel

Ok, danke für die Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de