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Differenzierbarkeit Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:14 So 30.01.2011
Autor: moffeltoff

Aufgabe
Die Funktion g:R->R sei definiert durch

[mm] g(x)=\begin{cases} x^2*cos(\frac{1} {x}), & \text{wenn }x\ne0\\ 0, & \text{wenn }x=0 \end{cases} [/mm]

Zeigen sie ,dass g in jedem Punkt x [mm] \in [/mm] R differenzierbar ist und bestimmen sie die Ableitung.

Hallo ich hänge total an der Aufgabe mir ist klar ,dass die Ableitung [mm] 2x*cos(\frac{1}{x})+sin(\frac{1}{x}) [/mm] ist.
Und die Formel um festzustellen ob eine Funktion differenzierbar ist ist mir auch bekannt [mm] f^'(x)=\frac{f(x)-f(x_0)}{x-x_0} [/mm] aber ich komm hier nicht weiter.
Den Nenner hab ich schon wegkürzen können dann komme ich auf [mm] x*cos(\frac{1}{x})-x_0*cos(\frac{1}{x_0}) [/mm] aber ich weis nicht wie ich hier weiterkomme.

Brauche dringend Hilfe =D

Mfg

moffeltoff

        
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 So 30.01.2011
Autor: fred97


> Die Funktion g:R->R sei definiert durch
>  
> [mm]g(x)=\begin{cases} x^2*cos(\frac{1} {x}), & \text{wenn }x\ne0\\ 0, & \text{wenn }x=0 \end{cases}[/mm]
>  
> Zeigen sie ,dass g in jedem Punkt x [mm]\in[/mm] R differenzierbar
> ist und bestimmen sie die Ableitung.
>  Hallo ich hänge total an der Aufgabe mir ist klar ,dass
> die Ableitung [mm]2x*cos(\frac{1}{x})+sin(\frac{1}{x})[/mm] ist.


für x [mm] \ne [/mm] 0  !!


>  Und die Formel um festzustellen ob eine Funktion
> differenzierbar ist ist mir auch bekannt
> [mm]f^'(x)=\frac{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}[/mm] aber ich komm hier nicht
> weiter.
>  Den Nenner hab ich schon wegkürzen können dann komme ich
> auf [mm]x*cos(\frac{1}{x})-x_0*cos(\frac{1}{x_0})[/mm] aber ich weis
> nicht wie ich hier weiterkomme.


Für x [mm] \ne [/mm] 0 kannst Du doch verwenden, dass Produkte , Quotienten und Verkettungen differenzierbarer Funktionen differenzierbar sind.

Für x=0:

Betrachte den Quotienten [mm] \bruch{f(x)-f(0)}{x-0} [/mm]  für x [mm] \to [/mm] 0

FRED

>  
> Brauche dringend Hilfe =D
>  
> Mfg
>  
> moffeltoff


Bezug
                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 So 30.01.2011
Autor: moffeltoff

Also ich darf die Funkion einfach gegen den Grenzwert laufen lassen 0 laufen lassen?
Ich dachte ich müsste da eben f^'(x) durch Umformung rauskriegen.

Aber gut wenn das auch so geht dann ist [mm] \lim_{x \to\ 0} x^2*cos(\frac{1}{x})=0 [/mm]
Damit würden ja dann beide Grenzwerte Übereinstimmen und die Funktion müsste differenzierbar sein.

Aber könnte mir jemand nochmal sagen warum ich einfach so davon ausgehen darf ,dass polynom und Kreisfunktionen diffbar sind?

Mfg

moffeltoff

Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 So 30.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo moffeltoff,


> Also ich darf die Funkion einfach gegen den Grenzwert
> laufen lassen 0 laufen lassen?
>  Ich dachte ich müsste da eben f^'(x) durch Umformung
> rauskriegen.
>  
> Aber gut wenn das auch so geht dann ist [mm]\lim_{x \to\ 0} x^2*cos(\frac{1}{x})=0[/mm]

Jo, stetig ist sie auch, aber du willst doch

[mm]\lim\limits_{x\to 0}\frac{f(x)-f(0)}{x-0}[/mm] berechnen

Das ist doch wohl etwas anderes ...

> Damit würden ja dann beide Grenzwerte Übereinstimmen und
> die Funktion müsste differenzierbar sein.

Welche beiden?

Links- und rechtsseitiger GW des Differenzenquotienten?

Jo, aber stelle mal den Differenzenquotienten richtig auf und schaue dir seinen Betrag an ...

>  
> Aber könnte mir jemand nochmal sagen warum ich einfach so
> davon ausgehen darf ,dass polynom

Ihr habt doch sicher in der VL gezeigt, dass konstante Funktionen stetig sind und dass [mm]g(x)=x[/mm] stetig ist. Weiter, dass Summen und Produkte stetiger Funktionen stetig sind.

Damit sind alle Polynome stetig

> und Kreisfunktionen
> diffbar sind?

?? Was meinst du mit Kreisfunktionen ??

>  
> Mfg
>  
> moffeltoff

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:45 So 30.01.2011
Autor: fred97


> Hallo moffeltoff,
>  
>
> > Also ich darf die Funkion einfach gegen den Grenzwert
> > laufen lassen 0 laufen lassen?
>  >  Ich dachte ich müsste da eben f^'(x) durch Umformung
> > rauskriegen.
>  >  
> > Aber gut wenn das auch so geht dann ist [mm]\lim_{x \to\ 0} x^2*cos(\frac{1}{x})=0[/mm]
>
> Jo, stetig ist sie auch, aber du willst doch
>  
> [mm]\lim\limits_{x\to 0}\frac{f(x)-f(0)}{x-0}[/mm] berechnen
>  
> Das ist doch wohl etwas anderes ...
>  
> > Damit würden ja dann beide Grenzwerte Übereinstimmen und
> > die Funktion müsste differenzierbar sein.
>  
> Welche beiden?
>  
> Links- und rechtsseitiger GW des Differenzenquotienten?
>  
> Jo, aber stelle mal den Differenzenquotienten richtig auf
> und schaue dir seinen Betrag an ...
>  
> >  

> > Aber könnte mir jemand nochmal sagen warum ich einfach so
> > davon ausgehen darf ,dass polynom
>
> Ihr habt doch sicher in der VL gezeigt, dass konstante
> Funktionen stetig sind und dass [mm]g(x)=x[/mm] stetig ist. Weiter,
> dass Summen und Produkte stetiger Funktionen stetig sind.
>  
> Damit sind alle Polynome stetig
>  
> > und Kreisfunktionen
> > diffbar sind?
>  
> ?? Was meinst du mit Kreisfunktionen ??

Er meint wahrscheinlich Sinus, Cosinus, ...

Aber in der VL wurde sicher gezeigt, dass dies Funktionen stetig , differenzierbar, etc .. sind

FRED

>  
> >  

> > Mfg
>  >  
> > moffeltoff
>
> Gruß
>  
> schachuzipus
>  


Bezug
                                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 So 30.01.2011
Autor: moffeltoff

Ok ich steh wohl grad ein bisschen auf dem Schlauch.

$ [mm] \lim\limits_{x\to 0}\frac{f(x)-f(0)}{x-0} $=\lim\limits_{x\to 0}\frac{x^2*cos(\frac{1}{x})-0^2*cos(\frac{1}{0})}{x-0}=\lim\limits_{x\to 0}\frac{x^2*cos(\frac{1}{x})}{x}=\lim\limits_{x\to 0}x*cos(\frac{1}{x})=0 [/mm] oder bin ich da total auf dem Holzweg?

Ich hab also einen Grenzwert und damit ist dann die Funktion für x=0 diffbar und da für [mm] x\ne0 [/mm] eine Verkettung differenzierbarer Funktionen vorliegt ist g(x) auf ganz R differenzierbar.
Stimmt das so?

Mfg

moffeltoff

Bezug
                                        
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 So 30.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Ok ich steh wohl grad ein bisschen auf dem Schlauch.
>  
> [mm]\lim\limits_{x\to 0}\frac{f(x)-f(0)}{x-0}[/mm][mm] =\lim\limits_{x\to 0}\frac{x^2*cos(\frac{1}{x})-0^2*cos(\frac{1}{0})}{x-0}[/mm]

Au weia, du musst dich mal an die Def. der Funktion halten, was soll denn [mm]\frac{1}{0}[/mm] sein??

Es ist in der Aufgabenstellung definiert [mm]f(0)=0[/mm]

Also steht da [mm]\lim\limits_{x\to 0}\frac{x^2\cos\left(\frac{1}{x}\right)-0}{x-0}[/mm]



> [mm]=\lim\limits_{x\to 0}\frac{x^2*cos(\frac{1}{x})}{x}=\lim\limits_{x\to 0}x*cos(\frac{1}{x})=0[/mm] [ok]

> oder bin ich da total auf dem Holzweg?

Nun stimmt's

>  
> Ich hab also einen Grenzwert und damit ist dann die
> Funktion für x=0 diffbar und da für [mm]x\ne0[/mm] eine Verkettung
> differenzierbarer Funktionen vorliegt ist g(x) auf ganz R
> differenzierbar.
>  Stimmt das so?

Ja, entscheidend ist aber doch die Begründung, warum der obie GW tatsächlich 0 ist

Untersuche bzw. begründe genau, was hier mit [mm]\left| \ x\cdot{}\cos\left(\frac{1}{x}\right) \ \right|[/mm] für [mm]x\to 0[/mm] passiert.

Darauf kommt es ja an ...

>  
> Mfg
>  
> moffeltoff

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 So 30.01.2011
Autor: moffeltoff

Also der GW müsste 0 sein ,da [mm] -1\leq [/mm] cosx [mm] \leq [/mm] 1 und wenn ich diesen Wert mit 0 multipliziere kommt in jedem Fall 0 raus.
Korrekt?

Bezug
                                                        
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 So 30.01.2011
Autor: leduart

Hallo
ja, dein argument ist r. aber das solltest du auch richtig aufschreiben, wegen [mm] |cosx|\le1 [/mm] gilt [mm] |x*cosx|\le [/mm] x und limx=0
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:02 So 30.01.2011
Autor: moffeltoff

Alles klar vielen Dank für die Hilfe an alle.

Bezug
                                                                
Bezug
Differenzierbarkeit Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 So 30.01.2011
Autor: fred97


> Hallo
>  ja, dein argument ist r. aber das solltest du auch richtig
> aufschreiben, wegen [mm]|cosx|\le1[/mm] gilt [mm]|x*cosx|\le[/mm] x und
> limx=0
>  Gruss leduart
>  

Du meinst sicher

             [mm]|x*cosx|\le[/mm] |x|

FRED


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