www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Dimension + Eigenwerte
Dimension + Eigenwerte < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dimension + Eigenwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Mi 08.07.2009
Autor: Unk

Aufgabe 1
V sei ein Vektorraum, [mm] f\in [/mm] End(V). Seien [mm] v_1,...,v_m [/mm] Eigenvektoren zu f mit Eigenwert [mm] \lambda. [/mm] Es sei weiterhin [mm] v=\sum_{i=1}^{m}v_i. [/mm] Wie kann man die Dimension von [mm] U=L(v,f(v),...,f^{m-1}v) [/mm] bestimmen?

Aufgabe 2
[mm] U_1,U_2 [/mm] seien Unterräume von V mit [mm] V=U_1\oplus U_2. p:V\rightarrow [/mm] V ist die Projektionsabbildung mit Bild [mm] U_1 [/mm] und Kern [mm] U_2. [/mm]
Welche Eigenwerte [mm] \mu [/mm] besitzt p und wie sehen die Eigenräume [mm] Eig(p,\mu) [/mm] aus?  

Hallo,

zur ersten Aufgabe:
Es gilt dann: [mm] f(v)=f(\sum_{i=1}^{m}v_i)=\lambda(\sum_{i=1}^{m}v_i). [/mm]
Dann wäre [mm] f^2(v)=\lambda^2(\sum_{i=1}^{m}v_i), [/mm] usw.

Allgemein gucke ich, wieviele lin. unabh. Vektoren in U sind und dann habe ich die Dimension.
Kann ich nun irgendetwas über die lineare Abhängigkeit bzw. Unabhängigkeit sagen?

Zu 2:
[mm] p(v)=u_1 [/mm] mit [mm] v\in V,u_1\in U_1. [/mm] Dann kann ich v darstellen als [mm] v=u_1+u_2,u_i\in U_i. [/mm]

Also [mm] p(u_1+u_2)=u_1. [/mm] Für Eigenvektoren v mit Eigenwert [mm] \lambda [/mm] muss gelten: [mm] p(v)=p(u_1+u_2)=\lambda v=\lambda(u_1+u_2). [/mm]
Also: [mm] u_1=\lambda u_1+\lambda u_2. [/mm]
Muss dann nicht [mm] \u_2 [/mm] =0 sein und [mm] \lambda=1? [/mm]
Was kann man über die Eigenräume sagen?

        
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Zur ersten Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Mi 08.07.2009
Autor: steppenhahn


> zur ersten Aufgabe:
>  Es gilt dann:
> [mm]f(v)=f(\sum_{i=1}^{m}v_i)=\lambda(\sum_{i=1}^{m}v_i).[/mm]
>  Dann wäre [mm]f^2(v)=\lambda^2(\sum_{i=1}^{m}v_i),[/mm] usw.

Genau. Da fehlen zwar einige Zwischenschritte, die man dann bei einer bewerteten Übung noch andeuten sollte (Ausnutzung der Linearität von f), aber ansonsten der richtige Ansatz.

> Allgemein gucke ich, wieviele lin. unabh. Vektoren in U
> sind und dann habe ich die Dimension.
>  Kann ich nun irgendetwas über die lineare Abhängigkeit
> bzw. Unabhängigkeit sagen?

Oben kannst du doch wunderbar sehen, dass

$f(v) = [mm] \lambda*v$ [/mm]
[mm] $f^{2}(v) [/mm] = [mm] \lambda^{2}*v$ [/mm]
...

usw., also die Vektoren allesamt voneinander linear abhängig sind [mm] (\lambda [/mm] ist Körperelement). Was folgt für die Dimension von $L(v, f(v), ...)$ ?

Grüße, Stefan.

Bezug
        
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:55 Do 09.07.2009
Autor: felixf

Hallo!

> V sei ein Vektorraum, [mm]f\in[/mm] End(V). Seien [mm]v_1,...,v_m[/mm]
> Eigenvektoren zu f mit Eigenwert [mm]\lambda.[/mm] Es sei weiterhin
> [mm]v=\sum_{i=1}^{m}v_i.[/mm] Wie kann man die Dimension von
> [mm]U=L(v,f(v),...,f^{m-1}v)[/mm] bestimmen?

Haben die [mm] $v_i$ [/mm] alle das gleiche [mm] $\lambda$, [/mm] oder gilt [mm] $f(v_i) [/mm] = [mm] \lambda_i v_i$ [/mm] wobei die [mm] $\lambda_i$ [/mm] nicht notwendigerweise gleich sind (oder sogar echt verschieden)?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:59 Do 09.07.2009
Autor: Unk


> Haben die [mm]v_i[/mm] alle das gleiche [mm]\lambda[/mm], oder gilt [mm]f(v_i) = \lambda_i v_i[/mm]
> wobei die [mm]\lambda_i[/mm] nicht notwendigerweise gleich sind
> (oder sogar echt verschieden)?
>  
> LG Felix
>  

Die [mm] v_i [/mm] sind in der Tat alles Eigenvektoren zum selben Eigenwert [mm] \lambda, [/mm]
also wäre die Dimension ja 1, da die alle linear abh. sind?

Bezug
                        
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Do 09.07.2009
Autor: felixf

Hallo!

> > Haben die [mm]v_i[/mm] alle das gleiche [mm]\lambda[/mm], oder gilt [mm]f(v_i) = \lambda_i v_i[/mm]
> > wobei die [mm]\lambda_i[/mm] nicht notwendigerweise gleich sind
> > (oder sogar echt verschieden)?
>  >  
> > LG Felix
>  >  
>
> Die [mm]v_i[/mm] sind in der Tat alles Eigenvektoren zum selben
> Eigenwert [mm]\lambda,[/mm]

Ok.

>  also wäre die Dimension ja 1, da die alle linear abh.
> sind?

Die Dimension wovon? Von $L(v, f(v), [mm] f^2(v), \dots)$? [/mm] Ja, die ist 1.

Da [mm] $v_1, \dots$ [/mm] Eigenvektoren zum gleichen Eigenwert sind liegen sie alle im gleichen Eigenraum, und somit auch $v$, womit auch $v$ ein Eigenvektor ist.

LG Felix


Bezug
        
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:58 Do 09.07.2009
Autor: felixf

Hallo!

>  [mm]U_1,U_2[/mm] seien Unterräume von V mit [mm]V=U_1\oplus U_2. p:V\rightarrow[/mm]
> V ist die Projektionsabbildung mit Bild [mm]U_1[/mm] und Kern [mm]U_2.[/mm]
>  Welche Eigenwerte [mm]\mu[/mm] besitzt p und wie sehen die
> Eigenräume [mm]Eig(p,\mu)[/mm] aus?
>  
> Zu 2:
>  [mm]p(v)=u_1[/mm] mit [mm]v\in V,u_1\in U_1.[/mm] Dann kann ich v darstellen
> als [mm]v=u_1+u_2,u_i\in U_i.[/mm]
>  
> Also [mm]p(u_1+u_2)=u_1.[/mm] Für Eigenvektoren v mit Eigenwert
> [mm]\lambda[/mm] muss gelten: [mm]p(v)=p(u_1+u_2)=\lambda v=\lambda(u_1+u_2).[/mm]
>  
> Also: [mm]u_1=\lambda u_1+\lambda u_2.[/mm]

Genau.

>  Muss dann nicht [mm]u_2[/mm] =0 sein und [mm]\lambda=1?[/mm]

Alternativ kann auch [mm] $\lambda [/mm] = 0$ und [mm] $u_1 [/mm] = 0$ sein.

>  Was kann man über die Eigenräume sagen?  

Du hast zwei Eigenwerte, naemlich 0 und 1. Rechne doch mal ganz klassisch die Eigenraeume aus: ueberlege zu $v = [mm] u_1 [/mm] + [mm] u_2$ [/mm] mit [mm] $u_i \in U_i$, [/mm] wann $f(v) = v$ bzw. $f(v) = 0$ gilt.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Do 09.07.2009
Autor: Unk

Folgendes zu Eigenräume:

[mm] Eig$(p,0)=Ker(p)=U_{2},$ [/mm] also alle [mm] $u_{2}\in U_{2}$ [/mm] sind auch in
Eig($p,0),$

[mm] Eig($p,1)=U_{1},$ [/mm] also alle [mm] $u_{1}\in U_{1}$ [/mm] sind auch in $Eig(p,1)$.

Demnach also: $Eig(p,0)=Ker(p),$ $Eig(p,1)=Bild(p).$

Stimmt das so?

Bezug
                        
Bezug
Dimension + Eigenwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 Do 09.07.2009
Autor: felixf

Moin!

> Folgendes zu Eigenräume:
>  
> Eig[mm](p,0)=Ker(p)=U_{2},[/mm] also alle [mm]u_{2}\in U_{2}[/mm] sind auch
> in
>  Eig([mm]p,0),[/mm]

Genau, und umgekehrt.

> Eig([mm]p,1)=U_{1},[/mm] also alle [mm]u_{1}\in U_{1}[/mm] sind auch in
> [mm]Eig(p,1)[/mm].

Hast du das schon gezeigt? Das ist zumindest so.

> Demnach also: [mm]Eig(p,0)=Ker(p),[/mm] [mm]Eig(p,1)=Bild(p).[/mm]

Und $Eig(p, 0) [mm] \oplus [/mm] Eig(p, 1) = V$.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de