www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Diophantische Gleichung
Diophantische Gleichung < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diophantische Gleichung: Korrektur, Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Mo 28.11.2011
Autor: Catman

Aufgabe
Zu einer großen Festveranstaltung werden 1150 Gäste erwartet. Sie sollen an kleinen Tischen (je drei Personen) und an großen Tischen (je acht Personen) Platz nehmen.

a) Wie viele Zusammenstellungen von Tischen beider Sorten sind möglich (so, dass jeder Gast einen Sitzplatz hat und kein Platz leer bleibt?

b) Lässt sich eine Zusammenstellung finden, in der von einer Tischsorte höchstens zwei Exemplare mehr vorkommen als von der anderen Tischsorte?

Also ich habe erst eine Gleichung aufgestellt, mit dem Lösungsverfahren für diophantische Gleichungen aus der Vorlesung alle möglichen Lösungen bestimmt und dann wollte ich schauen, wie viele Lösungen es gibt, bei denen x und y größer als Null sind. Soweit mein Gedankengang, aber am Ende komme ich nicht weiter. Ich schreibe mal alles auf und hoffe jemand kann mir sagen wo mein Fehler liegt. Und bei der b weiß ich keinen Ansatz, würde mich über jede Hilfe freuen.

Lösungsversuch:

x=Tische mit 3 Personen y=Tische mit 8 Personen

3x + 8y = 1150

Lösung der Gleichung:

1. Berechne ggT(3,8) = 1
2. Überprüfe ggT(3,8)|1150. Das stimmt.
3.Teilen der Gleichung durch den ggT. (Gleichung bleibt unverändert)
4.Bestimme eine Lösung der Gleichung

Mit euklid. Alg. für 8 und 3:

8=2*3+2
3=2*1+1

Schreibe nun die 1 als Linearkombination von 8 und 3:

1=3*3+8

Multiplikation mit 1150:

1150=3450*3-1150*8

Lese eine Lösung der GL 1150 =3*x+8*y ab.

Es ist xs=3450 und ys=-1150

5)Löse die homogene Gleichung:

Das ist die Gleichung 3x+8y=0

xh(homogen) = 8m yh=-3m mit m [mm] \inZ [/mm]

6) Alle Lösungen der Gleichung 3x+8y

Das sind die Lösungen:

x=xs+xh=3450+18m
y=ys+yh=-1150-3m

bzw. die Lösungsmenge {(3450+18m, [mm] -1150-3m)|m\inZ} [/mm]

Dann wollte ich schauen wann x und y positiv sind (also beide Arten von Tischen benutzt werden):

y>0 -> -1150-3m>0 <-> [mm] m<-\bruch{1150}{3} \approx [/mm] -384

x>0 -> 3450+18m>0 <-> [mm] m>-\bruch{3450}{18} \approx [/mm] -191

Aber dann müsste m < -384 und m > -191, was ja nicht möglich ist. Wo liegt mein Fehler? Und wie gehe ich bei Aufgenteil b vor?

Vielen Dank schonmal.

Gruß

Andy



        
Bezug
Diophantische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:40 Di 29.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Catman,

> Zu einer großen Festveranstaltung werden 1150 Gäste
> erwartet. Sie sollen an kleinen Tischen (je drei Personen)
> und an großen Tischen (je acht Personen) Platz nehmen.
>
> a) Wie viele Zusammenstellungen von Tischen beider Sorten
> sind möglich (so, dass jeder Gast einen Sitzplatz hat und
> kein Platz leer bleibt?
>  
> b) Lässt sich eine Zusammenstellung finden, in der von
> einer Tischsorte höchstens zwei Exemplare mehr vorkommen
> als von der anderen Tischsorte?
>  Also ich habe erst eine Gleichung aufgestellt, mit dem
> Lösungsverfahren für diophantische Gleichungen aus der
> Vorlesung alle möglichen Lösungen bestimmt und dann
> wollte ich schauen, wie viele Lösungen es gibt, bei denen
> x und y größer als Null sind. Soweit mein Gedankengang,
> aber am Ende komme ich nicht weiter. Ich schreibe mal alles
> auf und hoffe jemand kann mir sagen wo mein Fehler liegt.
> Und bei der b weiß ich keinen Ansatz, würde mich über
> jede Hilfe freuen.
>  
> Lösungsversuch:
>  
> x=Tische mit 3 Personen y=Tische mit 8 Personen
>  
> 3x + 8y = 1150
>
> Lösung der Gleichung:
>  
> 1. Berechne ggT(3,8) = 1
>  2. Überprüfe ggT(3,8)|1150. Das stimmt.
>  3.Teilen der Gleichung durch den ggT. (Gleichung bleibt
> unverändert)
>  4.Bestimme eine Lösung der Gleichung
>  
> Mit euklid. Alg. für 8 und 3:
>  
> 8=2*3+2
>  3=2*1+1
>  
> Schreibe nun die 1 als Linearkombination von 8 und 3:
>  
> 1=3*3+8

>


[mm]1=3*3\blue{-}1*8 [/mm]


> Multiplikation mit 1150:
>  
> 1150=3450*3-1150*8
>  
> Lese eine Lösung der GL 1150 =3*x+8*y ab.
>  
> Es ist xs=3450 und ys=-1150
>  
> 5)Löse die homogene Gleichung:
>  
> Das ist die Gleichung 3x+8y=0
>  
> xh(homogen) = 8m yh=-3m mit m [mm]\inZ[/mm]
>  
> 6) Alle Lösungen der Gleichung 3x+8y
>  
> Das sind die Lösungen:
>
> x=xs+xh=3450+18m


Hier muss es doch heissen:

[mm]x=xs+xh=3450+\red{8}m[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)




>  y=ys+yh=-1150-3m
>  
> bzw. die Lösungsmenge {(3450+18m, [mm]-1150-3m)|m\inZ}[/mm]
>  
> Dann wollte ich schauen wann x und y positiv sind (also
> beide Arten von Tischen benutzt werden):
>  
> y>0 -> -1150-3m>0 <-> [mm]m<-\bruch{1150}{3} \approx[/mm] -384
>  
> x>0 -> 3450+18m>0 <-> [mm]m>-\bruch{3450}{18} \approx[/mm] -191
>  
> Aber dann müsste m < -384 und m > -191, was ja nicht
> möglich ist. Wo liegt mein Fehler? Und wie gehe ich bei
> Aufgenteil b vor?
>


Die Frage ist doch, ob es möglich ist so eine  Zusammenstellung zu finden,
daß [mm]y=x+2[/mm] oder [mm]x=y+2[/mm] gilt.


> Vielen Dank schonmal.
>  
> Gruß
>  
> Andy
>  


Gruss
MathePower  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de